访谈

我们去的时候,成都正下着小雨,街道行人两三,这座小小的工作室在朦胧烟雨中便显得尤为亲切.

坐落在成都市青羊区文殊街的一方角隅,宋西平老师的工作室装潢简洁,缀满了各式精美的漆器工艺品.

坐在办公椅上的是宋西平老师的亲传弟子,肖先生,毕业于北京理工大学.他向我们介绍了宋老师工作室的情况和自己对成都漆艺的独到理解.

Q：当地人会有很多了解漆器吗?

A：中国有四大漆器,在成都这块,成都的漆器为什么说是小众的,因为它工艺复杂,材料贵,成品就很贵,不会随处可见,不像大众的一样.

Q：请问宋老师是如何与漆艺结缘的?

A：我只知道她七几年就进入了成都的漆器厂,然后她到退休之后,她的师傅,一共是八个徒弟,他们八个各学了一样制作漆器中的技术,但是这个宋大师就把它们全部的技术学到手了,所以说她退休之后才自己出来创了一个工作室,她女儿后来就继承了她,她女儿现在算是一个小有名气的大师.

Q：非遗传承人在制作漆器的时候会不会过敏?

A：会，所以漆艺它这门手艺收徒是非常非常严格,而且徒弟要能坚持并克服这些困难.所有摸到生漆的90%以上的人都要过敏,最严重的时候手可以肿的像熊掌一样.但是如果坚持一段时间,以后就可以不复发.所以不怕过敏,就怕不坚持.

访谈中,肖先生特意走到漆器旁边,为我们讲解了漆器制作、漆画绘制的很多细节.

观音漆画

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“这个观音包括了成都漆器所有的堆漆,镶嵌蛋壳,还有画,上边有一些小的细微的雕刻,这个画是堆漆堆出来的.”

“比如这个云彩,上一遍漆,打磨,再涂一遍云彩,就不像后面的背漆,上一遍漆,它有立体感.”

“镶嵌的蛋壳,这已经是十五年前的作品,不是把一个蛋壳一下子拍上去,而是用镊子一片一片粘上去的.”

“整幅画用了四年,用了螺钿.螺钿就是用了贝壳里面的最薄的上面的那一层,它做得非常细腻,非常简单,画一遍漆.杨贵妃是纯凭自己记忆画出来的,没有照书或者照一些东西.但李白的这首诗照着原文这么写,像这观音也是,纯凭人的记忆去画 .”

漆器色彩非常丰富,视觉效果突出,具有很高的艺术审美价值

Q：那他们创作的灵感来源于什么呢?

A：创作也有一些照本宣科的东西,但这只是借鉴,他吸取了一个东西他会想到自己的东西,而且现在年轻人和那时候老人是不一样的,老人觉得这花好看,他会照着去画,年轻人不一样,年轻人有自己的思维,他会创作自己的东西.所以说具体的这种奇思妙想很有意思.

Q：漆器的制作过程当中您认为最复杂的是哪一部分?

A：其实没有最复杂的,难在同一种工序反复,漆艺的成品在漆的这个阶段它需要好几十遍反复的过程,而且是同一个过程,所以它没有最复杂,就是要反复.

Q：我们是如何判断工艺品的好坏呢?

A：同一个成品来说表面一是看色,色一定要润要平均,二是厚度,这个漆器一定要看厚度,越厚越好,漆的层数从几十层到好几百层都有,普通的一块木板可能就两毫米它做完之后可能就两厘米.

谈及漆器的未来

Q：学徒大概都是什么年纪的?

A：现在所谓的这些学徒,有大到六十多岁的也有小到二十多岁的.

Q：哪个年龄段的学徒最多?

A：也不一定,因为他喜欢的这个东西它不分年龄,不是说像上学,上大学就是这个年龄段,只要你喜欢你就可以来,所以说就没有什么年龄段之说.

Q：您有没有什么话想对学徒们说的,寄予一下厚望?

A：也没厚望.就是把这门技术,国家的这门技艺传承下去,后继有人就好.其实中国十多亿人怎么也能出几千个人去做成都漆器.为什么有些人能在漆器厂呆住了,有些人他是不摸生漆的,不摸生漆他就过敏不了,就能呆住,而且像漆器厂的话就像是流水线.画这一笔画完了就交给另一个人,我不是把这个成品做到最终.像工作室就不一样,工作室是一个人负责一个品类,比如说有盘子有首饰盒,两个徒弟,一个负责盘子,一个负责首饰盒,把它做到底,等到几个月后出成品了之后算完成.

Q：您觉得漆艺在哪些方面有上升的空间?

A：就漆艺而言现在上升的空间说实话,如果要想有上升的空间就把价钱压下来,如果一个漆艺卖五千多任谁也不会买,他再了解,他也不会去掏这个钱.把价钱压下来,让大家都拿着漆器这个东西,它自然而然就上升了.之后变成大众的东西了可能就几万人知道了甚至几十万人上百万人.它为什么压不下来呢,手工,工序的复杂,而且再加上现在的这些材料的成本就非常贵,如果你们想知道漆器的市场去王府井工美大楼,那里面包括四大漆器都有,成都的工美里面也会有.

访谈结束后,我们向宋西平老师赠送印有北科大标识的感谢信,来表达我们对她的敬仰.

在这一个小时左右的访谈里,肖先生与我们聊了很多.谈到漆艺,他始终热情地耐心讲解,团队里每个成员都受益匪浅.

成都漆艺

文字整理：吕宗艺 齐宇轩

图片：朱可心 万淇文 许雨泓

采访:李沐芷

排版：江小乔

素材来源 | 成都漆艺实践团

编辑 | 常兰返回搜狐，查看更多