散户乙（

来源：雪球App，作者： 海凤踏浪，（https://xueqiu.com/2830743678/273373340）

来自炎荷居的雪球专栏

本汇编来自散户乙（—MAN）2023年在雪球的所有发言及回复网友的问题，本人整理并分享给有缘人！

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散户乙（—MAN）2023年发言汇编（08）

11-01 08:18• 来自Android 茅台利润＝茅台批发+茅台直营+系列酒和乱七八糟 这次茅台提价20%是出厂价969元，市场指导价1499不动，是不是可以理解成影响的是：茅台批发。谁能算下大概增多少？ 一MAN修改于10-22 14:33• 来自Android回复Super帅-T4: 我是2020年底开始研究神华并开始买入的，距今快三年了。为什么当时抛了部分老窖？因为当时老窖的业绩才四块来钱，股价冲到300，我当时就说：持有老窖的朋友，要做好股价在这徘徊3～5年的准备。高现金分红的神话就成了我的目标。当时就想着三五年攒的现金，万一三五年后老窖出现拐点、风险什么的也可以捞回来。呵呵，白酒降温后，每当我赞美老窖时，就开始有网友说我无视老窖的风险如何如何。嘿嘿，我防范风险布局的时候，市场还是一片大好呢。记得后来有个球友可能不太习惯我的调侃，有点记恨我，给我留言恨恨的说：等老窖有一天股价一塌糊涂，看你还牛不牛。我心里暗想：你真不懂我。我为此精心准备了那么久，它股价不一塌糊涂我才会失望呢，辜负了我的如意算盘。//Super帅-T4:回复一MAN:你21年是清了多少老窖换的神华啊

11-04 12:33• 来自Android 评价投资能力的唯一标准就是：长期赚钱能力。在这个问题上，事实决定观点。幸存者偏差只存在于短期或某一次。如果长期是幸运者，那就是能力。投资能力是一个综合能力。在110米栏比赛中，一个赛道是1.1米标准栏，一个赛道是半米栏。你选择了标准栏，我选了半米栏。我先到了终点，我就赢了。这里的评判标准是看谁先到终点，而不是看谁跨栏能力更强。你选了标准栏，首先就说明你对投资这个游戏还没理解透，你综合能力不如我。一MAN11-04 16:30• 来自Android回复夏虫不可语冰-: 远的不说，你看马克龙。//夏虫不可语冰-:回复一MAN:是的，芒格说的优秀，我理解也是各花入各眼的，并没有标准答案。例如诸葛亮据说就娶了个奇丑无比的老婆，苏轼的好朋友陈慥就娶了个悍妇，留下的“河东狮吼”的典故。。。外人看合不合适，优不优秀，匹不匹配都不一定对，这个事情吧，如人饮水，冷暖自知。而股票就不同于老婆，不要和股票谈恋爱，该换就换，摩擦成本也不高。一MAN修改于11-04 17:56• 来自Android回复阳光__sunshine: 我不是客气谦虚。我各方面其实都是属于比较普通的一类，而且开窍比较晚，甚至经常是后知后觉。你之所以有种感觉我好像还行，主要是忽略了我的年龄。比如我五十岁才开窍，对很多事才看明白，现在六十岁谈感受。在你三十多岁的人眼里，自然就觉得我好像挺厉害。据我观察，现在雪球里很多年轻人比我当时要懂得多太多，对价值投资的理解也深的多。等你们六十岁的时候，一定比我要强很多倍。我的职业生涯主要是1984年大学毕业～1990年来深圳的六年。那段时光也是我经常回忆起的所谓“曾经的美好时光”。我虽然自己有一些职场和做人的道理，但还不足以做你们的人生导师，等有空可以闲聊一下。//阳光__sunshine:回复一MAN:猪哥财商、智力等各方面都很优秀，认知很高，想必情商也不差的。猪哥能否聊一下你的职业经历？谢谢！ 一MAN修改于11-04 13:45• 来自Android大道的经历、圈层、人脉与我们雪球上的大多数人不同，他看投资的角度和感受与我们也是不同的，认知也不同。比如，他把看一个企业的企业文化，作为能否投资非常重要的因素考虑，他也会根据自己与创业者的熟悉和认可程度做友情投资。另外，他对某些行业也具有比我们强的多的前瞻性，所以他觉得投资定性更重要。他谈的这些投资之道，都是他自己的切身体会，也是他自己的成功之道，他说出来，是供大家参考和借鉴的。我们这些宅男、靠纸上谈兵的键盘侠就不能盲目照搬。如果我说我投拼多多是因为我觉得黄铮能成事，那我就是在装。我们只能通过其他我们能接触到的资料、数据，从其他角度来判断一个企业，靠定量来定性，而不是反过来。我个人的投资感受是：要看企业的历史数据。一个企业的产品、经营、对股东的态度，当然也包括企业文化，都凝聚在：它以往的赚钱能力和花钱方式上。当我对企业没有能力前瞻的时候，后视其实就是我前瞻的基础和条件。对于新兴行业，没有后视怎么办？我个人的答案就是：等它有足够长的历史供我借鉴分析后再说。有了历史，尘埃落定，优劣已经明朗化，好股也涨了很多怎么办？耐心等他出现买入机会或者股灾或者黑天鹅。其实，我并不是反对大道的观点，只是对于我并不适用。当我在谈这些时，其实也是我个人的体会。经常会有一些稚嫩的声音反驳我：我觉得还是大道说的对，企业文化更重要。或者，大道说了定性比定量重要。我一反驳就成了反对大道的观点。//一MAN: 回复郑仙儿: 他最大的误区是：大道这几年就两个好主意，如果投资能力强，应该有很多好主意。以我对大道的了解，他当时和之后的这些年，一定会有很多好主意，只是权衡后，都不如这两个而已。他自信自己的判断又不打算分散，于是就有了：这些年说来说去就这几个股。事实是：他选的这几个公司，确实持续赚钱能力很强，说明他的投资能力（选股能力）不错。这是在众多好主意选择出的好主意，与偶然碰到的好主意导致的幸存者偏差不是一回事。

11-05 18:06• 来自Android 跑到华侨城原来的工业区，旧厂房已经活化为创意产业园。年纪大了，特别喜欢往年轻人多的地方凑，看着他们心里就舒服就对未来充满希望。一MAN09-04 16:03• 来自Android年轻时喜欢旅游、自驾，国内除了新疆基本都转了。但至今没有出过国。年轻时有时间没钱，后来有钱没时间。再后老爸老年痴呆离不开人，现在老妈离不开人，再加疫情等。我就特别喜欢看介绍全世界各地的风土人情片。再看各国的电影和电视剧，感觉自己已经了解去过了。比如看了电视剧黑沙，再看介绍冰岛的风土人情和美食的节目。就感觉自己已经去过了。我现在对出国旅游已经没那么大的热情了，有机会把中国再转一转，去新疆看看。呵呵，十年前我还咨询过投资移民澳大利亚的事，当时拿不出500万澳币。如今哪里也不想去了。如今我自由自在，今天坐公交车逛了半天，现在吃个麦当劳，13.9套餐，很好吃，但不能常吃。查看图片//LongTermPlan:朱哥，旅游呢？想去外面转转吗？

11-06 13:52• 来自Android 正因为每个人这部电脑的软硬件不同，输入了某个事件的参数（事实），得出的结果就不同。所以大家互相觉得对方弱智、眼瞎。这种情况不仅在俄乌，巴以，中美，现行政策等问题上很明显。其实在投资上也是如此。有些人的电脑面对股市发生的各种事实，会有这样的结论：长期不断上涨的股市才会让投资者都赚钱。而不断融资会分流投资资金，导致资金紧张，市场估值就会降低，导致大家亏损。而我们股指一直在3000点徘徊波动，导致大量散户亏损，结论：我们是个融资市场。要改变融资市，就要控制上市的速度和量。我这台电脑面对股市，会得出这样的结论：一个股市是由投资和融资两方组成，缺一不可。长期高估的市场，对融资方就更有利。低估的市场，就对投资方更有利。这里还有一个如何衡量盈亏的问题。比如老窖，甲当初100块买入，今年的股息率4.2%。假如后来老窖跌到50块，乙买入，他今年的股息率就是8.4%。如果甲乙未来长期持股，他们理论的长期回报率就是按各自买入价折后的老窖长期股东权益回报率（我只是说一个大原则）。最初甲的收益率只有乙的一半，但时间越长，两者的长期收益率就越接近。两者没有亏的。而有些人不这么看问题的。如果他当初100块买入老窖，老窖涨到150，他这笔投资就赚了50块，盈利50%。如果老窖跌到50块，他这笔投资就亏了一半。我们面对同一个市场，同样发生的事实，每个人这台电脑不同，软件不同，侧重点就不同，得出的结论也是不同的。

11-07 23:45• 来自Android 一个投资观点，一定要具有普遍性，才有意义。如果一个观点只适用茅台这类具有特殊性的股票，那我们一定要清楚：这个观点并不具有普遍性。茅台的特殊性，确实决定了对它来说定性比定量重要。定性比定量重要隐含的真正意思就是：只会买贵不会买错。再直白一点翻译：不用算账了，无论价格多贵，只要持有的时间足够长，就不会亏钱。但是，如果把这个观点用到其他股票的投资上，就不适用。比如对神华，这个投资的观点就不适用。神华就一定要先有定量，才有定性。一定要控制好价格，否则，买贵可能就＝买错。再比如巴菲特早期的烟蒂股，就更要定量：掂量一下这个烟头还能抽几口。那么，像神华这样侧重定量的投资方法反过来对茅台是否适用呢？一样有用。只要你能正确的（并不需要精确）对茅台定量，就一定会对它有正确的定性。你举例有人18年抛了茅台，是因为他注重了定量，我觉得他是：不会定量。比如你说：你知道茅台十年后能赚多少钱。这其实就是定量。没有茅台以往赚钱的量和你所说的十年后赚钱的大概量，又怎么知道茅台具有这样的特性？ 大道认可并常说的一句话：企业价值是未来现金流的折现。这就是在定量！

11-08 01:12• 来自Android 回复长风十里夜长: 如果这是个定性的问题，不是量的概念，那十年后茅台每年能赚两千亿还是十万亿？在投资上，定量从来都是一个范围，都是模糊的，哪里有精确的？ 什么是定性？就是这个公司是有投资价值？还是没有投资价值？这叫给股票定性。这个结论怎么的出的？不定量怎么知道？两个都有投资价值的股票，不定量怎么比较一定时间里谁的投资回报高？ 定量≠精确的错误。//长风十里夜长:回复一MAN:“茅台十年后大概赚多少钱”这是一个定性问题，不是一个定量问题。大道原话是“宁要模糊的正确，也不要精确的错误，未来现金流折现指的是一种思维方式。估值就是毛估估的。”“我从来没做过定量的分析，我的所谓量的说法都是建立在定性分析上，从十年或以上的角度看，定量分析很荒唐。”以及定性分析比定量分析更准确，也就是说十年后大概赚多少钱是很容易知道，但是没法准确知道十年后的某一年能赚多少钱。$贵州茅台(SH600519)$

11-08 13:28• 来自Android 如果你觉得定性比定量重要。你可能还没意识到，当你在实际应用中就会发现，你翻来覆去选来选去还是被困在苹果和茅台这两个股票里（因为这两个已经有大佬背书了）。你的经历，学识，人脉，圈层，导致你不具备用定性去选择除了苹果和茅台之外的新的股票，即使你选了，可能你自己都不信更不敢买，而且你选的很可能是风口股、热门股和新兴股。这些股说白了都有一个共性，就是侧重定性，由于缺乏定量（或者臆想一个量），几年后回头看大多数是水中月。你如果不同意我的话，你可以说一个你目前用偏定性的方法选的股票，给我欣赏借鉴一下。而我偏重定量，可以有很多备选股，我之所以还没买，是当前股价不够便宜，导致投资收益率较平庸，我在等待。//一MAN: 回复长风十里夜长: 如果这是个定性的问题，不是量的概念，那十年后茅台每年能赚两千亿还是十万亿？在投资上，定量从来都是一个范围，都是模糊的，哪里有精确的？ 什么是定性？就是这个公司是有投资价值？还是没有投资价值？这叫给股票定性。这个结论怎么的出的？不定量怎么知道？两个都有投资价值的股票，不定量怎么比较一定时间里谁的投资回报高？ 定量≠精确的错误。

11-08 14:18• 来自Android 我们能学到有关价值投资的东西其实不多，就是一点最基本、最核心的东西。而每个成功的投资者，只是在这点共性上加上了他们个人（不同能力圈）的色彩。我们要想成功，还是要把功夫和精力花在这点共性上（比如：买股票就是买了企业的一部分，这可是大道认可的喔），不要觉得这几个中文字我都认识了，就理解了，要天天讲月月讲年年讲。不要浪费时间模仿别人的个性部分，没必要重复别人的每句话，那只是鹦鹉学舌，更不要误把别人的个性当共性。对于共性的东西，要反复思考，反复琢磨，反复实践。最后，加上我们自己这台独特的电脑，就是属于我们自己成功的样子。

11-09 11:44• 来自Android 回复__老宋__: 我早有一种感觉：除了科技进步之外。在人文道理等方面，古人其实早就已经到了天花板。我们后人无论悟出多么深刻的道理，自以为开悟。其实古人早在千百年前，就已经言简意赅的总结了。//老宋:回复一MAN:量为性之始，性为量之成。其本为一。量乃内视，性为外观，部分为量，总体成性。

11-9 16:12• 来自Android 听说深圳新美术馆开放，昨天网上预约了今天。原本以为工作日没什么人，没想到一群群的俊男靓女蜂拥入场参观。然后我就知道了原因，原来艺术不要问是否看得懂，只要美，就可以吸引人。

20231120 19:32• 来自Android 如果你希望客观评价格力聘用王自如搞渠道改革的事，请看这一版。不要看网上剪接、颠倒话语顺序的版本。1，董明珠的意思：她的确觉得王自如身上有他这个年龄段年轻人身上少有的事业心以及工作能力，格力给他提供平台，但最终如何，还是要看他自己干的如何。2，我觉得王自如说的一句话很好：我来格力工作，最终要呈现我的工作成果，希望大家届时根据我的工作成果来评价我。3，王自如的说话在剪接版上有顺序颠倒。他有一段话是一个大哥说给他的，而不是他说给刚毕业的大学生听的。4，格力资料高管介绍里并没有王自如，他很可能是隶属于销售部门的一个渠道改革小组的负责人。【工资条没看过、无所谓(王自如、董明珠专访完整版)】网页链接

20231220 20:27• 来自Android 其实在中国话里很多贬义词和褒义词的界限是很模糊的。比如：自信和自负。自由和自私。是崇拜、佩服一个人还是谄媚一个人，这个界限其实是很模糊的。我们在自己的人生中都会遇到过令我们佩服和崇拜的人，那我们对他的态度和语气，在不了解的人眼里就有点拍马屁的感觉。但在我的个人感受里，我是确实很佩服他崇拜他，并不是谄媚他，他处理问题、解决问题、化解矛盾，总是游刃有余举重若轻。在我看来很无解的问题，他几句话换个思路就圆满解决了。我是佩服的表情还是谄媚的表情只有我自己知道。董明珠虽然有缺点不完美，不像华为干什么什么成，但她绝对不是个庸才。她接任董事长后的十来年格力利润增长了五六倍，如果2014年买了格力，现在分红已经收回投资。董明珠的说话感染力，工作能力确实让人佩服。如果我们身处格力公司，看它1.3万名研发人员，就会感受到它的规模和体量，董明珠能驾驭它，本身就是能力。这一点，在她身边的人的感受。和我们这些外人是有落差的。我们觉得格力这么多年总是无法形成突破，找不到新的利润增长点，董明珠早该退了。有人甚至把董当做格力的负责产，这些人看王自如当然就是谄媚。我90年来深圳，记得在特区报看到一篇文章，报道一个广东农村打工仔80年代来深圳开叉车，然后做工程机戒配件，最后成为了广东地区最大的工程机械集团公司。不久后我又在特区报上看到这个公司招工，其中一个职位就是董事长司机，工资是其他职位里最低的。因为我之前看过他的报道，觉得他是个能人，给他当司机，学学他怎么做生意，怎么待人接物，怎么开会说话，也点学本事，学学自己将来怎么做老板。最后面试我不会粤语，没被录用。修改于昨天21:05• 来自Android 回复千禧果自由: 我们认识王自如主要是他被老罗怼：保养不要谈独立人格。但千万不要小瞧他，雷军2012年和他谈了几个小时后，给他投了200万，那年他24岁。2014年金立和步步高欧泊又投了600万，出让9%的股份。之后王自如和老罗辩论，语言上王自如输了，之后的2015年腾讯又给他投了1000万，出让15%的股份。他27岁前已经获得近2000万投资。不要小瞧王自如，他的抱负可不是一般拿工资的高管。更不要小瞧董明珠，她阅人无数，杀伐果断，不要看她现在欣赏的看着王自如，她当初也用这表情看过那个小网红女孩的。//千禧果自由:回复一MAN:不靠谱地预测一下，凭董小姐的处事方式，王自如一年内会走人。

20231121 7小时前• 来自Android 回复自由巴罗索: 1，我们既要敬畏天理，也要尊重、敬重权威。但要相信世界是发展的，一切权威和定理都是有可能被打破的。2，每个人都有自己的利益，而利益决定了立场，良知又是受立场决定的。你觉得他很有良知，为了良知不要生命，我可能觉得他是凶残的人形动物。3，这个世界是多元的，人的能力差别也很大，每个人在世界的位置就不同，每个人的理想生活也不一样，我们要鼓励大家在法律框架下追求和努力实现自己的理想生活。这个世界上的很多事情不要把它对立起来，不是非此即彼。//自由巴罗索:回复微进化ing:转发别人的，供参考。经常听说三观，分享一种解释，不知正确与否“什么是三观不同？ 你敬畏天理，他崇拜权威，这是世界观不同；你站在良知一边，他站在赢者一边，这是价值观不同；你努力是为了理想的生活，他努力是为了做人上人，这是人生观不同。”—毛姆

20231122 12分钟前• 来自Android双龙888:一MAN MAN兄好，冒味请教您从投资阶段二进化到阶段三是怎样领悟透辙的，就是从之前模式进化到十年分红收回投资本金的投资思路并坚定持股不动摇，有什么心路历程触发这一改变。感谢！这事怎么说好呢？这么说吧，如果我吃饱一顿饭要十碗饭，当我吃到第十碗时就吃饱了。你关心和看重的是第十碗饭有什么特别，但其实之前的每一碗饭都重要。硬要说让我领悟价投的就是：买股票就是买了企业的一部分。这是巴菲特吃了十碗饭后总结出来的。但事实上这句话我20年前就会背了，但我一直没真的领悟，直到我吃完第九碗饭才有点明白。//

2022-11-22 19:18• 来自Android 回复股海中的学徒: 投资这事可能还是要看缘分。巴菲特的几个孩子对投资都没有什么兴趣。说起来也是挺奇怪的一件事。很多人为了能亲耳聆听巴菲特的教诲，花几十上百万美元竞拍和他吃一顿饭。有人为了能参加一年一度的股东大会而买一股伯克希尔的股票，然后每年从世界各地汇聚到奥马哈朝圣。而他的几个孩子从出生就和他一起吃饭，想什么时候请教他都可以，但他们就是对投资没什么兴趣。是不是很浪费？//股海中的学徒:回复山楂罐头_:说实话，认识一些投资做的好的朋友！其实都不希望子女从事投资！主要是太难了！绝大多数人终其一生，其实毫无所获！猪哥说的能理解那句话的人是极少数，他们曾经经历过的痛苦，挣扎也是外人无法体会的。

2023-11-22 20:47• 来自Android 回复一MAN: 说到这里了，就再展开聊聊。投资这事吧，严格的讲它不同于一般的技能或手艺。比如，如果我有一项特殊技能或手艺，我可以不管孩子是否喜欢，硬逼着他学。我把秘籍、秘方、独特技巧传授给他，他就有了常人没有的特长。等到他靠着这门技艺既可以给别人提供需要的服务也受到别人的尊重又可以养活自己时，他自然就会喜欢并有可能发扬光大。但投资除了几条大原则外，并无秘籍或特殊技巧。说到底，投资除了正确理念，还需要综合能力，还有阅历累计，以及从足够多的失败中获得的经验等等因素。这些都是必须自己亲身经历，别人无法代替的。投资也无固定模式，每一笔投资都是具体问题具体分析，即使成功如巴菲特也不能保证每笔投资都成功，如果再加上说不清道不明的运气成分，仅仅靠文字学习或口头传授就成为成功投资者是不可能的。因此，巴菲特是无法培养出一个像自己的人的。他只能在众多被市场长期检验证明是优秀的投资者中，通过长期观察，选择出一个他认可其投资理念和能力的人做接班人。//一MAN:回复股海中的学徒:投资这事可能还是要看缘分。巴菲特的几个孩子对投资都没有什么兴趣。说起来也是挺奇怪的一件事。很多人为了能亲耳聆听巴菲特的教诲，花几十上百万美元竞拍和他吃一顿饭。有人为了能参加一年一度的股东大会而买一股伯克希尔的股票，然后每年从世界各地汇聚到奥马哈朝圣。而他的几个孩子从出生就和他一起吃饭，想什么时候请教他都可以，但他们就是对投资没什么兴趣。是不是很浪费？

2023-11-27 13:47• 来自Android 说下我的经历和感受。我90年来深圳，那时没钱，买房子这事根本就没进入我的议事日程，也就完全不在我日常关注范围内，当时的房价就和现在的比特币一样，与我无关。但我知道有一个公司是1988年以1200元/每平米在长城大厦买了很多套房子，作为职工宿舍分给职工。我去深圳时长城大厦已涨到2500左右一平米。92年小平南巡时是深圳那一波房价的高峰，当时听说长城大厦的二期已涨到6000多/平米还要排队。当时的豪宅区在罗湖，台湾花园，海丽大厦，海富花园等是深圳的豪宅标杆，要12000左右一平米。我的第一套房是1996年买的。当时路过美莲大厦，看到巨幅广告：不分楼层不分朝向，5.8折一套不留。我当时已经赚了点钱，就进售楼处去看一看。43平方米一室一厅装修好的房子大概22万一套。这时，进来两个香港人要租房，我和他谈好每月2300元租金。然后我当场和他一起选房、刷卡、买房拿钥匙、再把钥匙交给租客。租金高得益于当时小面积电梯商品房很少，几乎没有。这房子我买了以后一路阴跌最低跌到2002年每平米4000多元，最低每套17万多，租金也一路最低跌到1200元一个月。同期海丽大厦，台湾花园，海富花园也最低跌到4500多一平方。2000年时，福田区政府旁一个楼盘广告：首付3万买三房，首付两万买两房，买房就办深圳户口。那个期间我陆续买了七套房。其中一套是去大梅沙游泳时，看到马路对面一个楼盘在卖，进去一看一个人也没有，只有一个小姑娘在蹲守，问了下都卖差不多了，剩下尾盘，60平米一室一厅，折后30万一套，两成首付只要6万。看了下房子结构户型不错，当场刷卡买了一套。深圳上一次的楼市从最高到最低，差不多用了十年时间。其后我就一直认为楼市和股票一样是波动的，当深圳楼市涨到2万时，我就认为泡沫严重，2008年时我认为泡沫这是要破了，2013年时我认为楼市的泡沫必破无疑了。然而，其后的楼市却是没有最高只有更高，一直到了现在。以下是我对未来楼市的看法。这轮和上一轮最大的不同有两点：一是上一轮房地产在全国尚属就局部，早期更没什么按揭，买房者大多是一次性付款。二是朱镕基时代对经济过热和资产泡沫很忌惮，曾大力刹车并大幅度加息。这一轮的共识是：一是房价短期上涨太快太猛太高，必须要控制，不断强调房屋的居住属性，同时开始严格控制相关行业的融资。二是如果房价短期出现快速下跌，也意味着经济硬着陆，也会给整个金融带来不可控的风险。因此之前偶尔听说有些地方叫停开发商大幅度降价的行为，估计也是出于这种考虑。回复罗得岛修墙工: 那时的房价确实比较贴近工薪阶层。只要两口子工资合计一个月一万块，都可以按揭买房。2000年福田区长城盛世家园一期尾盘促销，两房两厅七十多平方的房子，就是35万左右。两成首付就是七万多，每月按揭两三千。首付有困难开发商还帮忙灵活付款。再聊下近期对深圳房地产的感受。2015年后，我关注过两个楼盘，香蜜湖的深业中城，以及安托山的海德园。这两个楼盘都是政府限价房大概十多万一平米。深业中城总房款都要在2000万以上，我当时并没打算真买房，只是想去看看了解一下行情。过去后，他们是没有所谓传统售楼处的，售楼处的人员不是给你介绍房子以及带你看样板房的，而是审查购房人是否有购房资格和了解你资金状况的。也就是说，你要想买房，轮不到你先了解房子情况，而是首先要看你有无购房资格。当我告诉他我有一套房时，售楼人告诉我：我们目前无房的购房者已经远超房源数量，你即使有购房资格，你的资格分数也太低，轮不上你。我说：那我就看下样板房吧。他说：我们没有样板房，也不带看毛坯房。去年的海德园也基本是如此。也就是说几千万的房子，买房和选房像开盲盒一样，能抢到就行。这次从大连回深圳，又去摸了一下底。去了绿景白石洲，新世界依山揽海，金地环湾城，承翰庭玺等新楼盘，这次售楼处基本恢复了传统功能，看楼的人不多，售楼人员客气礼貌端茶倒水，不厌其烦的介绍带看样板房等，而且价格都有一定折扣。又去了金茂府和天元以及东海国际公寓这种已入伙尾盘的售楼处。剩余房源不同于以往的统一打折，怕老业主闹事。这次是指导价不变，但你交个诚意金，然后你开一个自己能接受的价格。售楼处会把这个价报老总，老总同意就卖给你（但价格要保密），如果开价太低不同意就退还诚意金，一房一价。我说：我可以随意开价吗？售楼员说：我们不设定价格，只要你自己觉得不离谱就行。我说：这时候买房肯定是要捡漏的，价格不离谱怎么能叫捡漏？售楼员笑答：那你就开个你能接受的价格嘛，万一卖给你呢？但是以上摸底也并不能说明什么，只能窥见当下的整体大环境。因为深圳房价差距巨大，走路五分钟的房价就差别巨大。香蜜湖的水榭花都二手房单价大幅下跌后还要十七八万一平方，走路几百米五分钟路程的景田北天健天骄新房，比水榭花都品质更高，纯豪宅品质，专梯入户，13万一平，卖了两年也卖不完。我对购房的建议是这样。首先，房价和股价一样，一是很难判断何时是底，二是房子的区域性很强，不会齐涨齐跌，即使趋势相同幅度也差很远。自住的，无论是刚需还是改善，可以适当淡化对房价的预判，能买的起且不费力，当下也可精挑细选，使劲砍价，有合适价格入手也可，前提是要量自己的能力而行。以前房价猛涨时，可以适当努力踮脚，勒紧裤带激进一些。现在的大环境，可以从容一点，资金不到位也不必着急，可以慢慢等到有能力再说。投资的，想短期赚差价可能风险就较大，收租的就要看当地出租回报率是否合适，切勿盲目入市。深圳解封的时候，上半年房价有个小脉冲，一是疫情积压了一点需求得以释放，二是看好解封后会有一波。然而，现在的二手房价格，是低于上半年不舍得卖的价格的。也就是说上半年如果1500万放盘，买家砍价到1380万没舍得卖，现在普遍报价已经低于1380万了，现在又面临被砍价到1200万的尴尬局面。现在虽然深圳又出来几个利好，一是二套首付降低了，二是豪宅税提高门槛了。这两个利好能稳住房价就不错，最多活跃一下气氛。如果明年春节后房子成交依然低迷，估计届时二手房价又会下一个台阶。说到底，对买家来说真正的利好是房价大幅下跌，减少总支出。现在的所谓利好，只是减税一个点和降低了首付比例，总负担并没什么减少。如果对未来房价的趋势不看好，现在的所谓利好作用就和当初想用它来抑制房价一样，在趋势面前，这些措施作用有限。

2023-11-30 12:44• 来自Android 虽不是最高限价。但如果超过这个价格，要求物业公司必须列明服务以及相关成本费用，向相关部门申请批准。这一点对乱收费或多或少是个制约。我觉得物业公司应该有个基础服务费+特殊服务费。管理部门控制和小区住户要统一交的是基础服务费。特殊服务谁愿意用谁交，市场化。基础服务就是保安、保洁，最基础的小维修，比如马桶、下水道堵了，用疏通机帮着疏通，借个电钻打个眼挂副画等等。这个基础费只要是这小区的住户都要交。至于健身、游泳池、大的维修、二十四小时什么管家服务等等最好谁用谁付费，住户可以和市场价格比较后选择，比如管家服务打扫卫生一小时80块，市场家政公司60一小时，住户可以权衡选择。不能因为有了这些所谓高大上的额外服务项目就每户都加管理费。比如我们小区，2000年入住就3.8元物业费，其实就是个基础服务，保安、卫生、通个下水道什么的（我住进来23年，就通了一次下水道，再没有用过任何其他额外的服务），有一次角阀坏了，物业上门更换也收了几十块维修费。五六年前物业公司就要求涨物业费了，说常年不涨价入不敷出已经亏损。而涨物业费是需要业主大会通过的。因为我们小区上一届业主委员会早就到期，原业委会的人要么年纪太大，要么搬家走了。物业不张罗，业主也没人挑头，就一直没有业委会。要涨物业费了，物业就联合街道办张罗成立新的业主大会，我因为没在小区群里，具体情况就不清楚，那段时间经常有邻居敲门拿着张什么东西让我签字。据邻居说竞选异常激烈，关于业委会侯选人，不仅业主与物业有很大冲突，甚至业主之间也分帮分派矛盾很大。据说业委会条例里，除了住户，物业也有权推选几个业委会候选人。物业不希望业委会清一色由以往比较较真、爱挑物业毛病的人组成，希望让几个以往与物业关系不错的人也入选，而街道办站在物业一方。于是就发生了激烈的冲突，据说业主还投诉到深圳电视台，市长办公室等。最终物业公司宁可放弃涨物业费也没有在关键的几个人选中退步，导致我们小区至今没有业委会。从我个人感受：我们小区的基本服务都很到位，无论保安，还是卫生，具体管理人员与我们老业主关系也挺融洽。但不知为什么，很多新搬来的业主在很多事上与物业矛盾很大，据说经常在小区群里发图哪里没打扫干净，哪里发现了狗屎狗尿等。或者有人说我看到有些不是小区的人保安也放行了、隔壁写字楼的车停到小区了，等等诸如此类。另外，小区外来停车费，电梯分众广告费属于谁，也有人提。嘿嘿，别说涨物业费，甚至有些住户联合起来拒交物费。//夏虫不可语冰-:2.8元/平并非最高限价，否则很难保证物业服务水准。

2023-11-30 13:02• 来自Android 前些年抱团成长股受追捧，股价涨得好，形成正反馈，收息股不被重视。这一两年成长抱团股价疲弱，市场又开始倾向收息股。股市最怕的是：形成共识。形成共识后，投资价值肯定是降低的。现在的确是可以在成长股里扒拉扒拉了。需要注意的是：很多所谓成长可能无法长期成长。去多收息也可成长。回复果仁糖心的爸爸: 投资在任何情况下都有个不言而喻、不用赘述的前提：不懂不做。所谓扒拉成长，一定是自己懂的，但以往股价太贵，现在可以再掂量掂量。//果仁糖心的爸爸:回复一MAN:利用趋势有几种办法第一种人，选对趋势参与进去，随着趋势挣钱，然后在趋势结束前跳出。第二种人，在趋势反转前，提前做对的切换埋伏好下一波向上趋势，然后也再趋势结束前跳出。这两种都需要很高的水平，我自认没这水平。只能选好自己懂的东西，接受时而向上又时而向下的波动。只要国家和时代向上，终有一天你会在趋势上。回复山行: 我个人理解，无论成长股还是收息股，最后都落实在回报率上。（用成长股和收息股的叫法也是大家约定俗成便于理解）只是一个偏动态，一个偏静态。所谓成长股，过段时间回头看也一定要落实到股息率上才行。成长股和收息股也并无一条严格界限。有时外部条件变化，之前的收息也可以成长。比如一个成长股票，之前股价20块，分红4毛，股息率2%，几年后它股价涨到100，分红两块，依然2%。股息都不高，但以几年前的股价投资看，股息率已经10%。过几年股价200块分红四块，股息率依然2%，但按当时的投资额股息率已经20%。而同期的收息股，可能股息依然在6%徘徊。在某一段时间侧重买入收息股，利用收息期间等待成长股的股价回落，用股息买入，其实也是一个不错的思路。说心里话，选择好的、可持续的成长更考功夫。//山行:回复飞翔的不胖企鹅:大多数成长，其实是景气度或者趋势投资，成长股怎么也应该看个五到十年吧。一两年那种爆发，然后股价一把兑现十年以上预期，我自知搞不定或者拿不住。

2023-11-30 20:16• 来自Android 我是这么理解的。我们即将开始走的路，基本都是无数前人曾走过的。我们走之前，要学习和知道前人是怎么走的，他们都有哪些成功的经验和失败的教训。要学习和了解，才避免走弯路走错路。这里强调的是先学习，知是行之始。社会是不断发展和进步的，完全重复前人的路，人类就不可能进步。必须不断创新，要想获得前人没有的经验，必须行出去，向未知迈出步伐，在不断的探索中，才会获得新的经验和教训，才会在新领域获得新知识。这大概就是行是知之始。我们现在常说的“知行合一”就是源自王阳明的“知是行的主意，行是知的功夫。知是行之始，行是知之成”，“知之真切笃实处即是行，行之明觉精察处即是知”。但我们现在一般说这句话时的意思是“知道了而且按照这个知道去执行了”。至于那两位各自的表述，在他们的语境中未必就是字面的意思。王阳明我觉得他应该是说“知”和“行”其实是一体两面。陶的意思我觉得就类似“实践出真知”，“实践是检验真理的唯一标准”这样的意思。我没去仔细想，反正我要是说“知行合一”，那就类似老子说的“上士闻道，勤而行之，中士闻道，若存若亡，下士。。” 或者也可以这样理解：先有了正确的知识，知道正确的原理再行动，会让我们走在正确的路上。这是一个知：书本或课堂上的得到的知。然后，只有亲身实践、亲身体会，才会获得真正的知，这又是另一个层次的知。

2023-11-30 21:01• 来自Android 这哥们也是，一共投了100万，已经亏了75万了，还在乎剩下的那25万干嘛？现在认输就是白输，搞不好就像人生四大亏。1911年进宫，1949年。。。。。。既然已经像王明阳说的：还不知就行了。那不如瞎行摸索到底，最后搞不好如陶行知说的：先行后知了。回复股海中的学徒: 现在的投资者很多是先知而后行。先学巴菲特，又学林奇，霍华德，芒格，格雷厄姆，学了一大圈，再搞个模拟盘练习练习，最后才真金白银开始行。我们那时1991年连巴菲特的名字都没听说过，更别说其他人。什么都不懂，在华强南一个简陋的证券部里，排着队到柜台填报价格和股数买卖。看到屏幕滚动显示价格是15块，等排队到了柜台股价已经20了。正在犹豫买不买，柜台小姐姐还催：到底买不买呀？那时真是什么都不知道就行了

作者：炎荷居链接：网页链接来源：雪球著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。风险提示：本文所提到的观点仅代表个人的意见，所涉及标的不作推荐，据此买卖，风险自负。