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S11八强赛RNGvsEDG复盘:战术决定BP,人决定胜利

2024-06-30 06:47| 来源: 网络整理| 查看: 265

大家好,我是尹天。

首先要恭喜EDG,突破历史进入四强。希望他们继续努力,不说什么为了LPL,只是为了自己为了EDG,都需要更加努力,因为现在每向前一步,都是他们新的队史。

我继续赛前的观点,内战是我认为最无趣的比赛,手心手背都是肉,谁赢都意味着有另外一支LPL战队离去。而且内战对抗在战术上,特别难出现互相分析螺旋上升的情况,反而是因为太了解彼此,导致很可能最后一整个BO5里都没有升级战术,大家比的就是硬实力。

这一场就是如此,当EDG在第二局开始一手瑞兹+自选猫开始,RNG的战术就已经走入了死角。很多人对他们第五局的BP感到不解,怎么说呢,如果大家仔细研究前几场的BP,就会明白,在RNG的认知体系里,第五场已经属于“选自己的绝活、不留遗憾”的程度了。

这场BO5打完,RNG的上限彻底被打出来,可以说无论是英雄池还是选手实力,真的就到这里了。但EDG这边呢,我觉得EDG的上限基本也被打完,后续队伍根据这一场会很好做EDG的战术设计。作为胜者的EDG,这一场同样暴露了很多问题,选手发挥很不稳定,而且战术也没有特别丰富。

话不多说,进入正题吧。

一、BP梳理:战术领先和落后

这一场BO5的BP博弈,EDG取胜的点,在于他们战术上的领先,EDG在五场比赛里,是有准备三套战术的,一套不行拿新一套,再不行再拿;RNG落后的点,在于他们的战术落后。他们的战术自从第二场开始就已经到了极限。

我们从第一场开始说。

这一场的BP是试探性的,EDG在这一局犯了不少BP的问题。

BP问题有哪些呢?二轮不出中单,后手用蚂蚱来逆counter瑞兹;一轮ban给到其实没必要的酒桶和猫,将场上唯一的支援型中单瑞兹放给RNG,导致RNG中野非常舒服;在RNG处于红的情况下,没ban波比就选杰斯,导致RNG可以出刀妹counter。

但我们看完整个BO5再回来看,EDG这一局做了很多有益的尝试。

第一,他们明确了要针对中单,只是没理清楚中单优先级。

加里奥这一手就是例子,赛前我的看法是,EDG今天最佳策略就是ban掉所有支援快的、能放线走的中单,然后逼着Cryin和Scout打对线。一旦Cryin的英雄没有机制上的支援优势,那么对线一定是Scout占上风。在RNG自己一定会ban卡牌(不然EDG可以一选)的情况下,ban加里奥是正确的选择。

但是,EDG没考虑清楚余下英雄的优先级,他们错误的认为蚂蚱可以对抗瑞兹,实际上这一手在LPL内或许可以成功,因为当初的版本没那么要求中单线权和支援,但在S赛上就不可能成功,因为蚂蚱没有线权且跑线没有瑞兹快。

这一场打完,EDG明确:瑞兹优先级无与伦比,中单策略应该加上瑞兹。

第二,EDG准备了三套下路体系,他们只是不确定RNG准备了几套。

哪三套?卢锡安娜美、厄斐琉斯、猫,这三套EDG都有准备,但他们不确定RNG准备了几套。

在这种情况下,他们的选择是先ban版本最OP的猫,然后拿卢锡安娜美,看你出不出厄斐琉斯露露。这就是他们第三手出皇子的原因,EDG以为,RNG第三手很可能拿璐璐,如果自己第三手不出打野,RNG红二轮ban直接给打野然后红四抢打野,EDG野区会非常被动。

结果RNG没拿,从BP理论上来说是不可能单出厄斐琉斯来打卢锡安娜美的,这一下也就使得EDG确定:你不会厄斐琉斯璐璐。(实际上RNG实在第四场突破自己拿了璐璐,不然第四场可能就要输了)

这一场打完,EDG明确:RNG下路对这三套体系至少有一套没掌握全,那么可以试探性的再开一套,

至于RNG,大家注意这一局RNG选到瑞兹以后,第二轮ban了佐伊。这个逻辑非常重要,在RNG的判断里,Cryin的瑞兹没有办法解决Scout的佐伊,所以拿到瑞兹以后要ban佐伊。这个逻辑会是第五场BP的重要补充解释,因为只有这个逻辑成立,才可能构成RNG第五场自己ban厄斐琉斯的结果。

来到第二场,从这一场开始,EDG的BP主旋律就已经定下,而RNG的战术已经被逼到了一个死角。

在第一场两个尝试以后,EDG立刻更改策略,他们发现自己的卢锡安娜美没有赢,但好像RNG也不会厄斐琉斯璐璐。于是自我封印掉卢锡安,转而开猫,利用猫拿下路线权,同时一抢瑞兹,明确中路线权

EDG的主旋律就是:三路线权。

而RNG呢,他们立刻暴露出自己第二个短板。

第一个短板,是有厄斐琉斯不拿璐璐,璐璐优先级非常低;第二个短板,是红1-红2不拿猫,猫的优先级极低。从一选女枪开始,RNG就把自己的下路BP短板暴露无遗了,他们既自己不会猫,在猫放给对面的情况下也不想着用厄斐琉斯璐璐来counter。

EDG前三手拿的非常完美,中下两路线权确定;RNG则在二轮BP上犯了一个很大的失误,他们以为EDG只会拿两路线权,而不是三路线权。基于这个点,他们ban了上路抗压但是打团可以很好限制女枪的石头人,以及可以限制赵信进场的波比。

EDGban掉泰坦洛,Ming除了蕾欧娜芮尔以外基本没东西拿,他们如果要打下路线权的话,蕾欧娜是最佳选项。但他选了个牛头,牛头=下路0线权,这就是一手纯粹牺牲下路保上单的选择。

结果圣枪哥反手男枪一拿,Jiejie最后一手拿出奥拉夫,EDG整个BP堪称完美,三路有线权,奥拉夫野区可以按着赵信打,拉夫猫中期追着对面五个人砍。RNG很难受,他们第一轮的杰斯+第二轮的牛头基本确定是牺牲下路保上,谁能想到EDG拿出这样的体系,上路没线权就很难保了。

好,到第三局,我们切到RNG的视角,他们觉得自己战术用完了,被迫换边的RNG做出了全场第一次战术调整。

注意,虽然是他们主动选蓝,但在我看来是被迫换边,他们上来是选红的,就是觉得自己红色方好打;结果红色方打输了,下路选不出强势软辅组合,中单在被抢了瑞兹以后只有安妮可以应对,而安妮上一场又输了,这BP已经没法做了。

换边有什么好处呢?这个BO5,卡牌是固定红色方ban,这玩意版本第一中单,谁给了谁都不好打,盲僧也是红来承担,这个给到对面野区太强了。相对来说,蓝没有红色方1-2两手连选的优势,但中单不会吃太多ban,中路的BP压力减轻了。

果然,EDG不可能开盲僧ban加里奥,在瑞兹卡牌都被ban以后,RNG有机会拿到加里奥。这就是蓝色方的优势,也是RNG最后一套体系,如果这套拿不下,那就基本结束。

二轮ban,EDG求稳,ban了娜美;RNG也是求稳,ban锤石和佐伊,锤石这一手基本就可以确定RNG猜测EDG拿不出露露。佐伊这一手我们接着第一场的BP逻辑来说的话,就是Cryin的中单除了卡牌以外,都会担心佐伊的对线压力,这还是中路的BP短板。

EDG第四手出沙皇,到这里RNG的压力又变大了一点,EDG后期太保险了。为了突破EDG的后期保障体系,RNG最后一手只能出洛,洛是前期开团最灵活最强的英雄了,这一局RNG要完全allin前期进攻。

然后EDG第五手整了个璐璐出来。

这个璐璐令人绝望,下路EDG拿到了版本推线最强组合,RNGallin打上的体系很可能在前期丢光下路所有镀层,xiaohu拆的可能还没有Viper快。而且璐璐还是后期反手超强英雄,EDG一旦前期防守下来,后期团战优势太大了。RNG本来前三手拿完的进攻压力是20,EDG出沙皇以后可能到50,现在就是100。

只能说RNG硬实力确实出色,拿到擅长的中单游走体系以后节奏还是很到位,就前期进攻压力这么大的体系,就靠着自己有先手而EDG只有反手,中期不断和EDG运营,要不是被抢了大龙这一把还不好说。

但输了就是输了,输了,就要继续换战术。

EDG回到红,思路一模一样,ban加里奥抢瑞兹,然后猫放到蓝2选,反正RNG不会猫。RNG选厄斐琉斯,那就给你厄斐琉斯呗,你又不会璐璐,我拿猫女枪,女枪猫也是顶级下路对线组合,除了厄斐琉斯璐璐外没有可以推他们线的。

秉持这个思路,EDG二轮ban的也是洛和芮尔,他们笃定Ming只有硬辅。这一结论是正确的,从第一场来看确实如此。

RNG这一局战术基本到山穷水尽的地步,一轮再出安妮代表中单彻底没英雄可以选,唯一训练赛成功的体系就是掠食者游走安妮,但安妮打瑞兹是没线权的,只是游走更快。同时EDG下路女枪猫有线权。上单RNG也不抢男枪,Flandre再拿个男枪有线权,EDG还是三路线权,RNG怎么打呢?

改变这一切的是璐璐。

会厄斐琉斯璐璐,下路就有线权,不会就没有,璐璐拿出来以后,RNG的BP压力小了很多,最后一手还可以选被男枪推线的凯南。因为下路有绝对线权而中单可以游走,RNG的体系一下就活了。

这一局,我认为是RNG突破了自己,他们队内璐璐就算有练,但成功率应该不高,如果这一局不选璐璐RNG很难赢,因为第一波团战是厄斐琉斯璐璐跑线过来支援击杀瑞兹、第二波团战是下路压线RNG下半区打赢。

这个璐璐把RNG抬出了死角,然后第五场,他们为什么要自己ban掉厄斐琉斯,把自己再抬回去死角?

因为他们觉得,自己承受不起双开厄斐琉斯瑞兹的后果。

话说在前面,我觉得这一场BP是五五开,EDG压力给瑞兹而RNG压力给盲僧,RNG自己打差了,对局细节我们下文会说。这里单纯讨论一个点:RNG能不能通过不自ban厄斐琉斯,拿到更好的BP呢?

大家应该记得,前文一直在强调佐伊这个点,RNG拿到任何强力支援中单,都会在第二轮ban佐伊,他们默认自己的瑞兹加里奥处理不掉佐伊。

我们把这个逻辑记住,代入RNG的视角,他们的视角是怎么做BP博弈的?

第三手ban瑞兹开厄斐琉斯=EDG一抢厄斐琉斯,我没有猫组合,下路一丁点线权都没有

第三手ban盲僧双开瑞兹厄斐琉斯=

1、EDG拿厄斐琉斯=RNG拿瑞兹,EDG拿佐伊+璐璐

RNG认为,这样打不过,中下两路没线权

2、EDG拿瑞兹=RNG拿厄斐琉斯,EDG拿猫组合

RNG发现,此时加里奥安妮都没有,自己没有一个可以游走支援的中单,那么下路就算拿到厄斐琉斯璐璐成功拿线权,但是中单没有支援速度,这个压线会不会成为被抓的伏笔?RNG两局厄斐琉斯,第一场是中单瑞兹,第四场是中单安妮,都是可以支援的英雄。

这里,我综合前四场的BP逻辑来推,RNG如果要开,唯一优势点在于,ban佐伊,开瑞兹、盲僧、厄斐琉斯,三开。

不管EDG一选什么,RNG都必定能拿到另外两个,同时因为没有佐伊,如果EDG拿厄斐琉斯给瑞兹,RNG可以放心的拿瑞兹而不用担心被佐伊counter,瑞兹盲僧的中野完全拉满。下路EDG有线权,但RNG可以保上啊,是吧?

是个锤子。RNG在第三局已经尝试过节奏中单加里奥保上,保的还是最强的上单卢锡安体系,结果面对EDG的中下两路线权,卢锡安在中期也没什么办法,全靠视野去运营大龙。在没有卢锡安的情况下,在EDG有厄斐琉斯保下路线权的情况下,在不知道Scout还会不会有类似沙皇的东西掏出来压制中路的情况下,复刻第三局的体系真的有希望吗?

我不知道,但我能看的出来,RNG自己觉得没啥希望,这也是他们最终ban掉厄斐琉斯的原因。第五场,RNG已经决定放手一搏,将一切交付给选手的个人能力,所以他们策划了一个能抢盲僧的BP,让一整年表现优秀的Wei承担大局,另外拿泰坦打猫这种思路在小组赛已经被证明不可行,这时候再拿纯粹是不留遗憾了。

你们到底和FPX打了多少训练赛???

至于没打过?那就是人的问题了。

中单太多英雄打不过、能玩的也少;下路猫也练不出来,你要是会猫的话,这一局直接盲僧+猫不是美滋滋?第二轮又要忌惮Jiejie的奥拉夫,又要忌惮波比对盲僧的机制counter,结果男枪又没位置ban。RNG第四局第五局都有机会抢男枪的,也都不抢,是选手不会还是没体系?

况且,这一局的BP,RNG又不是劣势,他们只是偏后期、前期要防守多一点,结果自己打的稀碎,视野被EDG算到死盲僧被抓了几次,这真的不能再怪BP了。

啥都不会啥都要ban,拿了五五开的BP也没打过,这种情况下就别纠结一两个轮次的计算了,回家换换心情也换换人,挺好的。

说回来EDG。

我觉得EDG最大的进步是什么?他们学了LCK的体系。

LCK的体系内,下路三套软辅体系轮着打,厄斐琉斯璐璐线权无解后期最强、卢锡安娜美次之前期拉满,猫体系容错率最高配谁都有的玩。其他赛区的下路对厄斐琉斯璐璐的掌握都不如LCK,这也是LCK内战没人care卢锡安娜美的原因,他们已经进化到开始寻求厄斐琉斯的解了。

LCK内战完全不玩卢锡安娜美

EDG练会了这套东西,相对的RNG只练会了一个厄斐琉斯璐璐,所以EDG在下路BP领先太多了。RNG过往和EDG的交手,其实中单都BP受限,但为什么这一次是EDG胜利?因为EDG不仅中单领先,下路也领先,而且领先非常多,导致RNG保上战术难以展开,从而彻底废掉了RNG的核心体系。

那么EDG最大的问题是什么呢?

其实不算EDG的问题,也可以说是内战的问题,那就是RNG提供的BP对抗性,跟版本其实是有出入的。就好比第四场,别的队伍可能直接不要皇子第三手选璐璐,然后第二轮ban上自己红4选男枪,EDG怎么办呢?

不知道,其实本来打外战的话,EDG在这一场可能就要经历如何破解男枪、自ban厄斐琉斯璐璐、中单可能也要ban的情况,这样的BP压力会大非常多。但EDG没有经历,他们是在一个低强度的、只需要针对中单的体系里完成了BP,赢了吗,赢了,有成长吗?没有。

而且,学LCK的东西,真的能玩过LCK吗?

二、局内复盘

讲个很恐怖的事情,第一部分已经写了五千五百字了。。。。

这里我会讨论1、4两局,着重讨论EDG的问题在哪,RNG的部分会很少。太过于细节或者犯罪的点就带过了,不想写太长。比如大家都知道圣枪哥这把BO5疯狂犯罪,这就是单纯自己上头,我也没法解释他为什么要犯罪,所以不会过多赘述这些细节的地方。

1、第一局

这一局Jiejie的打野路线规划和EDG的视野布置,有些问题。

在己方中单没线权的情况下,Jiejie这一局是他们前期唯一的节奏支点,上下两路都是1-3级有线权必定推线的组合,Jiejie去哪刷至关重要。他最好的做法是对着赵信刷,利用边路有线权的点,只要能抓到赵信的路线,那么届时就是RNG中有线权但EDG边有线权,河道蟹都可以操作。

但是EDG没有在1级尝试在野区做眼,Jiejie的眼放在了线上保护杰斯推线。在打野已经给上路投资的情况下,Jiejie最好的做法是从上往下刷,但是最终他却选择了从下往上。

这个路线基本就是放养下路保上路,尤其是Wei是从上往下,那么下路选的卢锡安娜美一定会出事。这种背负前期进攻压力的组合出事了,中期就废了。

等赵信刷到下的时候,EDG下路组有在河道做眼,但是没用。

因为中单没线权。

蚂蚱打瑞兹就是这样,蚂蚱必须要等瑞兹交了技能清兵以后,才能召小虫子出来补刀,永远是瑞兹先推线而蚂蚱后推,如果蚂蚱想先推,瑞兹一个EQ就能直接清掉小虫子。Cryin请了兵线以后也没做什么,他就只是消失在了视野里。

那EDG下路就必须后撤。

这就是中单线权的压力,卢锡安娜美这种超强组合被厄斐琉斯泰坦压住不敢吃兵线,线被RNG卡在了塔前,EDG下路前期进攻节奏完全没打出来。

伴随着RNG对下野区视野的布控,EDG就此彻底失去了gank下路的可能。

那么EDG去抓上吗?

也不行,RNG上路的防守眼做的很好。

伴随着刀妹对杰斯的单杀,EDG陷入了一个窘境:明明自己选的是双边路线权阵容,结果上下两个半区的资源和他们一点关系都没有。先锋先锋拿不到,小龙小龙拿不到,中野大招体系用来干什么了呢?

用来打一些很干的人头。

这波就算小虎没换掉,EDG也是亏的。因为EDG的中野是大招体系,就靠大招打节奏,但是大招到现在为止只用来打一些纯干的击杀,一个资源没有。

11分半,RNG下一塔拿到+小龙拿到,节奏几乎完美。

反观EDG,选出卢锡安娜美的下路,15分钟连对面一个镀层都没吃到。

EDG的阵容是一个双边优势、中野大招流、有进攻压力的阵容。结果因为中单劣势+打野路线的抉择,双边优势没拿到;那么BP阶段选出这种劣势中单换来的稳定大招流呢?用来打干燥人头而不是地图资源。15分钟到了,RNG龙先锋全有,EDG呢,他们什么都没有。

玩这种进攻压力很大的体系,前期细节一定要非常到位,视野布控和打野路线,不到位就会出问题。而且对地图资源的设计可以更好一点,尤其是小龙。

RNG这一局的比赛可以给EDG以及昨天的HLE做一个范本:一个有进攻压力的阵容,想赢最好打速龙;对抗有进攻压力的阵容,不想他赢自己也可以打速龙。速龙这版本基本很少见,因为大家重心在先锋,但如果有前期进攻体系的出现,速龙还是可以玩的。

2、第四局

这一局,EDG一是输在自己决策失误,二是输在给到对面下路强线权组合。

这一局的开局Wei被打出闪现,Ming为了保护Wei的野区直接去上,RNG下路强势组合1级大劣。EDG此时优势很大,看小地图,他们下河道有眼,Jiejie这波很方便去入侵或者做事。

Wei为了规避Jiejie的入侵,采用了最大限度保全野区的路线,放掉了石甲虫并且先打蛤蟆后打三狼,这个路线Jiejie是没法入侵的。但EDG也有很大概率双河蟹,因为他们三路都是线权。

然后他们的选择是,Jiejie吃下,上中吃上。

这个决策问题在哪?他们打了占卜花朵,知道下半区野区空掉,此时按照排除法都很好判断皇子大概率在上。最佳策略应该是Jiejie去吃上河道蟹,而下河道蟹给下吃,RNG下路一直没线权导致下河道没眼,这也是EDG可以获取的信息。

绝对不应该是上中跑去0视野的上河道,去吃上河道蟹。

对面可是狼头安妮,跑线速度极快,为什么敢一个人去没视野的河道看呢?

这波打完本来我以为EDG要出问题了,因为中单没闪,而厄斐琉斯璐璐正常发育待会还是有线权的,那么过一段时间就是RNG中下野的天下。

结果这波打完,看起来EDG似乎好起来了。

但人头全都是Jiejie吃的,两个情况没有改变:中单双招全无还是小劣势、下路没吃到头所以还是没线权。

那么吃到头的Jiejie做了什么?

他被打了个闪。

这波就是线权带来的连锁反应,瑞兹放弃中路兵线TP去下,那么回到线上的安妮有线权,安妮做了一个眼,看到了赵信的位置。下路RNG的组合在发育正常以后还是有线权,上一波阵亡人头没有给到女枪,所以这波璐璐可以跑线支援,而猫不可以。

赵信的闪现,成为了第一波的伏笔。

时间来到7分40,快先锋团了,大家都进入了先锋节奏。RNG下路拿到线权,率先推线游走。

此时的Jiejie刚刚回家补装备,准备上半区三组野刷完6级半,正好8分钟的节点去动先锋。

但是从开始到现在,EDG全都在围绕下半区打,上半区因为第一波瑞兹被打闪的关系,EDG一直没有视野主动权。RNG敏锐察觉这个优势,Wei没有回家补装备,而是直接入侵。

这波正常来说是抓不到的,因为Scout的这个眼看到了入侵的安妮。

而且Wei第一时间的位置被Jiejie看到了,但是Jiejie没有第一时间后撤,他反而是回头把Q3打在了三狼身上。

Jiejie这波如果看到安妮就走,是完全没问题的,虽然地图上完全没有野怪可以吃,但他等到自己的下路组回城走到线上来,依旧可以继续回到野区来吃野怪,最多丢一组。如果看到皇子一瞬间走,可能还是会阵亡,但会把皇子和安妮引到更危险的位置,Scout也更好发挥。

结果Jiejie什么都没做。

与此同时,RNG下路组因为线权的关系,已经支援过来了。

Scout一大波兵线进塔,但他却吃不到,中路的等级开始出现差距。随后,RNG拼惩戒拿走先锋,节奏正式到RNG的手里。

从1级的巨大优势,到丢掉节奏,为什么EDG的优势局会打成这个样子?

我觉得吧,他们的战术执行还是不够果断且精准,什么都想要,考虑的又不够多;单说Jiejie那波被打闪,那波下路就是没线权,他完全没道理过去插眼,结果非要过去被打出闪现。前期下路因为野区的关系难得的拿到线权,也没有发挥出作用,各个方面还是粗糙了。

至于这里,就是Wei自己打得好,抓到了猫上车的一瞬间动作,EQ击飞猫和瑞兹。但反过来说,猫玩家应该要算对面的控制技能,能给这种被开到的机会,或多或少也是不太谨慎的。

好,今天的复盘就到这里。

本来我想一局一局写完的,一是时间不太够,二是前几局的比赛质量确实低,最后一局属于EDG视野做的好,Wei自己顶着视野+发条不在身边+下路没线权的情况下,硬去对面野区被抓,这种感觉已经打变形了。

现在EDG是LPL独苗,而且他们正在创造自己的队史,大家都希望他们可以走的更远,但形势却并不乐观。战术上对LCK的学习(还学的不成熟,卢锡安娜美没玩出来),执行力上人员诸多失误(圣枪哥,你千万别在对LCK的时候还这样犯病,不然真要晚节不保了),EDG虽然赢了,但他们现在的压力是最重的。

希望他们能迅速调整吧,还有一周的时间,下场BO5不能再出这么多问题了。



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