搜狐文化：请问天津的泥人张和北京的泥人张有什么区别？

姚晓静：我先简单介绍一下，因为大家确实特别容易混淆它们。我先说一下泥人张它的起源：它其实是第一代张明山的一个昵称，当时人们叫他“泥人张”。这一叫就是100多年。“泥人张”传承180余年了。它起源于天津，为了更好地弘扬和发展手艺，1950年政府把泥人张的第三代传承人张景祜从天津请到北京。先后在北京的中央工艺美院、中央美院任教，先后成立“泥人张”彩塑工作室，带了一大批的外姓学生。

泥人张从以前的家族传承，走向了社会传承。这样便能更加广泛地传承技艺。

搜狐文化：它们在技艺方面有什么区别吗？

姚晓静：从我们做的一些作品便可看出，北京和天津的一些作品还是有区别的。两者基本上继承了泥人张的写实、喜庆、雅致的风格，只是北京支这一块在造型上更简洁一些，夸张一些，更加迎合时代、适应时代的审美。

（“泥人张”第四代传承人张锠作品）

但像泥人张的精髓的东西，比如像人物的惟妙惟肖，色彩的典雅大气，我们都不会变。只不过在此基础上，我们（北京支）更迎合现代人审美，改变了一些元素。而且在材质上我们有些不同，以前泥人张都用泥来表现作品，它有一些局限性，比如用它做很细的部位容易折，或者是它不便于运输。我们现在有些作品用泥来做小稿，用泥人张它特有的手法先来塑形，然后借助当代的材料，比如像玻璃钢、塑胶、汉白玉、铸铜等材料，翻制出模具以后，我们再在这些材料上进行彩绘。

一开始要用泥做小稿是因为泥的可塑性特别强，这是材料决定的。因此一定要用泥来做小稿，然后我们再结合一些材料再来做，做出最后的成品。

搜狐文化：您创作的时候会从我们现在的真实生活中取材吗？

姚晓静：肯定的。泥人张好多作品都取材于民间，尤其是民间故事、民间传说。我们现在做的反映民生、民俗的也很多，因为接地气，大家才能更直观地了解，才能喜欢做这个作品。

比如过年的时候，我们可能做两个小孩放炮的场景或者小孩观赏金鱼、玩鱼的情态，取金玉满堂、年年有余之意。我们现在还定做一些作品，根据客人的需求制作，也是这种特别生活化的作品。

（姚晓静为抗击疫情创作的泥人张作品）

搜狐文化：据说泥人张的泥土不裂是经过了特殊加工，想请问一下这种特殊加工是什么？

姚晓静：老泥人张的制泥是特别严谨的。我们现在还保留泥人张前几代代表作，这些都有100多年历史了。作品摆在家里边，基本上是完好无损的。除了搬运可能会使它边边角角有一些破损，整体不会开裂。其实这就得益于老一辈人对泥土原材料的考究。

最早泥人张制泥是取天津海河一些区域大概一米深的河床的泥，因为那里的泥含沙量适中，软硬适中。所谓含沙量适中，就是这泥如果太粘的话，我们操作起来肯定不上手，但如果沙子太多，泥容易松散，也不好成型，所以一定是含沙量适中，软硬适中。

泥取回去以后我们会先过筛，把泥过细，然后把上面的杂质全去掉，我们只要最细的那一部分。我们起码要过两遍筛，过完筛以后我们还要邓浆。所谓“邓浆”，其实也是去掉杂质，留最细的泥土。邓浆就是上下两个水池用水冲刷，我们把杂质冲刷掉，留下的那一部分，也就是我们要用的很细的没有任何杂质的泥土。然后泥土还要经过反复摔打。

之后就是泥人张最重要一步：在泥里边要加一定的棉絮，把棉絮跟泥充分地搅匀。棉絮不能太多，太多的话，就有一大缕棉的出现，那就更不好处理了，尤其如果是在脸、手这种细节的部位出现，那就不行。一定是泥撕开以后有那种丝丝的棉絮才行。棉花其实就是增大强度，因为我们做脖子做手指这种细致的地儿，纯泥很容易折断，加上棉花就能增大强度，就不容易破损。

加上棉絮的泥也要反复地摔打，然后我们再拿油纸将其包好，包好以后放在地窖里边。起码要两年以上，这个泥才能用。所以说它的泥是不会轻易开裂的。

现在制泥，前面那几步基本上可以省掉，因为现在有很好的泥土，很细腻了。我们拿过来以后就只是先反复摔打，摔打以后也要加棉花，然后又拿锤子或者木棒，反复揉、敲它，之后我们一般用一次性的那种塑料膜给它封好，外边还要再罩一个厚一点袋子，以免它进空气。然后大概要等到半年以上，才能用这个泥，这个泥做完以后才不会开裂。

搜狐文化：关于传承这一块，请问您现在有徒弟吗？

姚晓静：徒弟有。现在社会很重视非遗，政府也在宣传非物质文化遗产，因此对这感兴趣的比较多，业余来学的也多，但是如果真正让他放下别的工作，完全以此为职业，完全投入到这里边，就有点不太可能。因为在学习阶段，这是一个特别枯燥的过程。初学者起码需要几年的时间，才能做出稍微像样一点的成品。徒弟现在有一个，他也差不多在十七八岁的时候跟着我一起学的，现在已经二十七八岁了，学了十年。

但是只有一个完完全全以此为职业的徒弟。别的就是业余的，一个礼拜学一两次之类的。

不过其实这样也好，让大家了解。起码先了解、先喜欢，没准做着做着，将来就从事这个了。

（姚晓静，暑假带领近20位孩子感受中国非物质文化遗产的魅力）

搜狐文化：请问对于传承、发展你有什么计划吗？

姚晓静：计划真谈不上，有时候计划赶不上变化，尤其是我们有时候也受国家政策的影响，比如前几年我们能踏踏实实在那做这种手工，但是现在搞非遗进校园、进社区的这种活动很多，我们自己创作的时间相对就减少了。我希望未来国家能给予一些政策帮助，让我们能静心地创作，创作作品的时间多一些。

参考资料：

1. 泥人张（北京支）指尖上的传承-程奥冰

2. 用泥人彩塑记录生活记录时代-刘旭阳

撰文、视频剪辑 | 歪树返回搜狐，查看更多