“关公战秦琼”式的辩论,独立女性是平权的号召还是新的枷锁

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“关公战秦琼”式的辩论,独立女性是平权的号召还是新的枷锁

2024-07-16 07:15:57| 来源: 网络整理| 查看: 265

这场辩论赛,看的我脑壳疼。

除了正方三辩庞颖在真心实意的打比赛,其他七个人都在试图从自己的角度去解读“何为独立女性”。

干,辩论赛不是研讨会,“独立女性”是什么根本不需要在意,辩论赛的最终目标是说服对手,或者说服中立第三人。哪怕你拿到的是极端不利的议题,比如“白马非马不是诡辩”,只要你的对手是四个连话都说不明白的弱智,那么你赢定了。

不过,这也不能怪选手。辩论本身是西方的舶来品,在加上正方反方的法学背景,让他们更侧重与概念的论述,而非语言的对抗。

东方的辩论,不在于驳倒对手,而在于如何占领道德高地,然后在道德高地上指责别人。

法庭的辩论,则是在客观的事实的基础上,援引法条以及司法解释,争取法官或者陪审团做出有利于自己的当事人的判决。

这两种辩论跟自由辩论都是有区别的。

我认为这个辩论本身就是有问题的。

你可以辩论“独立女性是否是一种平权的号召”,亦或者辩论“独立女性是否是一种新的枷锁”,把两个问题杂糅起来,这场辩论的虚空打靶,辩题要负很大的责任。(但是,类似的辩题确实存在,辩论界对这种辩题是否合理也存在分歧)

类似的辩题还有:素食是为了身体的健康还是自然的和谐。

双方除了独立女性之外,好像也没什么可以交锋的地方。

毕竟反方不需要在意“平权的号召”是什么东西,正方不需要在意“新的枷锁”如何实现。

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说完辩题,谈一下我对这个问题的看法(纯粹的讨论问题,与辩论无关)

一  、独立女性不等同与女性的独立。

01.1-什么是独立女性

正反方,反复切磋,最终给独立女性定了三个标准

经济独立,思想独立,选择自由

这就是很好的交锋点,但正反方都跳过去了。

举个例子

当一个独立女性失去经济来源后,她还是独立女性吗?

假如说,经济不独立,但是思想独立可以。

那么比尔盖茨的夫人,算独立女性吗?

然后更进一步,各个国家的元首的第一夫人是独立女性吗?修女,尼姑算独立女性吗?

不过,以正方的表现,这些问题肯定不会正面回答的。

一个女性的思想独立,指的是不受男人影响,还是不受他人影响,比如闺蜜?

朴槿惠闺蜜干政,问朴槿惠是独立女性吗?

一个女性的自由选择权,包括哪些方面?

考虑到对方有一个马来西亚人,你甚至可以问他“女性有没有选择女人作为自己伴侣的权力”。

01.2-什么是女性的独立?

如果按我的理解,类比美国的《独立宣言》,女性的独立意味着只有女性能奴役女性,女性不再是父权的附庸,而是女权的附庸。

(曾经有一个笑话,假如存在一个完全由女性组成的社会,例如女校。社会最底层一定是长得漂亮,但是没能力的花瓶式美女)

但显然这不是大家认知中的女性独立。大家口中的女性独立一般指的女性和男性一样获得同等的教育权,财产继承权,之后延伸到工作机会,社会地位诸如此类。

01.3-为什么说独立女性不等同与女性的独立。

女性的独立面向的一个国家或者一个地区的所有女性。而独立女性一般指的一个人或者几个人。

独立女性不一定只在女性的独立的国家。女性独立的国家里也有不独立的女性。

比如维多利亚女王时期,女王可以继承王位,拥有权力,但是同时代的其他女性没有选举权,起诉权和财产权。

01.4-小结

独立的女性是针对个体而言的,这“位”女性,不能被男性奴役,不能被男性压迫,更不能被男性影响,仅此而已。

但是男性视角和女性视角,又对“独立女性”增加了一些内涵。

比如男性会觉得“独立女性不应该要彩礼”,女性会觉得“独立女性不应该结婚,结婚生子冠夫姓更是大逆不道。”这些实际不是成为“独立女性的必要条件”

01.5-妖魔化“独立女性”

反方在举出我上面的例子之后,被正方说是妖魔化。反方竟然没有反应过来,这是一种变相承认。庞颖就意识到了这一点,在后面的交锋中,对着矿泉水喊保温杯,设局让反方直接承认了“名实必须相符”原则,让反方丢失阵地。

为什么正方妖魔化,是反方有利呢?床单是有它的用途,但是可以撕开,打结,把它当绳子用。简单而说,冯管是妖魔化也好,张冠李戴也好,甚至八竿子打不着都行,只要人用“独立女性”四个字来限制女性,那么“独立女性”就是对女性的一种束缚。

包括正方举得“华文教育”的例子,直接问“网络舆论有没有对华文教育造成限制就可以了。”

保守一点,只能回答“有影响没限制。”

就好像“鸡你太美”是对某位明星的鬼畜,这里的“鸡你太美”甚至只是谐音。跟歌词毫无联系。

但是,在正方三辩庞寅设局让反方说出“名实必须相符”之后,这个阵地就丢失了。

二  、平权的号召

02.1-什么是平权

这个概念很复杂,但是对于反方来说,论述的价值不是很高。

平权有很多种解释,这里的平权指的是“平权主义”还是“平权运动”?

“平权运动”是美国总统约翰逊1965年发起的社会运动,直译为“肯定性运动”,具体表现为女性,黑人受到优先照顾,以此来对抗社会上对他们的歧视。

在“平权”确定之后,还要确定“平权的号召”是什么?号召应该是某种行为,而不是某个群体。“独立女性”要怎么和“平权的号召”联系起来。

你是要号召“女性做独立女性”还是号召“独立女性优先”,亦或者其他。

反方到最后都没有问清楚这个正方的号召是什么?纠结去妇女的解放,男人的独立,只能说输的不冤。

02.2-人们热衷于喊口号,但是号召难以改变现状

我天天喊“国家应该给我一百亿,观众老爷应该给我投币”,有用吗。没用,搞不好还会有人直接反手给我一个举报。

辩论中,正方说“独立女性推动平权”(这本身可以作为一个交锋点,反方都没发现),那又该怎么解释瓦罕走廊西边(阿富汗)的女性现状?他们原来有独立女性的,按理说,应该女性越来越独立才对啊。怎么么几年的功夫,独立女性就没呢?

每个国家的妇女问题都是复杂的,有历史原因,也有文化因素,不能一概而论。所谓的“平权号召”跟古代的“一哭二闹三上吊”没有本质区别,有效果,但是不多。

02.3-反方的问题

反方问题一:女性受到歧视与否不影响辩题

正方举了很多例子,比如女性在就业上歧视(企业不愿意招聘女性)但是,这些只能证明在某些领域男女比例失调,这个数据甚至不能推出男女不平等,更不要说,跟完全不相干的 独立女性是平权的号召这个命题。

反方问题二:没有发现正方偷换辩题

正方偷偷把辩题从“独立女性是平权的号召”换成“独立女性推动平权”

这本来是很好地交锋点。

你有什么证据证明“独立女性是平权的号召”跟“独立女性推动平权”两个命题等同?

就像口罩时,国家有很多号召,比如不添乱就是最大的帮助,就地过年……贡献最大的医护人员,你能说医护是国家的号召?这毫无道理。

当然,正方可以说“平权的号召就是让独立女性推动平权。”反方也可以提出异议,这号召是你自己的定的?想怎么说怎么说? 

反方也可以借机问对自己有利的问题“你们怎么看待不支持平权的独立女性?”

正方可能又要拿出“克苏鲁打法”:女性不可被凝视,不可被定义,独立女性更不能。

但是反方没有就这一点进行交锋,最终让庞颖盖棺定论。

庞颖户主和宅基地的继承问题有试探,反方直接就被糊弄过去了,他真正想说的是应该是冠姓权。

用冠姓权做文章,即女性有没有选择自己孩子姓氏的自由。(注意是自由,而不是权力。我国的女性有这个权力,但是没有这个自由。权力是法律赋予的。而自由则是要根据具体情况,具体分析。)

这个是比较有说服力的。她构建了这么一条逻辑链:“女性是父权的附庸”——“独立女性不是父权的附庸”——“独立女性推动平权”

三 、 辩论的交锋点

假如辩论正常进行,最后的交锋点应该变成“号召是不是枷锁”才对。

美国有个黑人运动的领导者,在白人社区买了个大house。这合理吗?

所以为什么我说这是个辩论赛,“独立女性”是什么根本不重要。替换成“素食主义者”,“铲屎官”,“喵喵教徒”一样成立。

最后交锋点应该落实到“作为一个独立女性有没有不独立的自由”

我为啥说这个辩论题目不是特别好,因为最后是两条并行不悖的逻辑链

“独立女性可以作为平权号召”,“独立女性没有不独立的自由”

好家伙,双真。这还辩论个der。



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