移动即时通讯是一个新兴的领域，但已有包括电信运营商在内的多家竞争者进入。掌中无限是其中有代表性的公司，2006年曾因侵权问题与腾讯对簿公堂，不久前与MSN中国达成合作。

　　我们经常讲“剩”者为王，在市场爆发的时候，你要能够在一个合适的位置上。

　　虽然有多个移动即时通讯，但其实并不都是直接竞争的关系，大家侧重点不一样，定位不同。

　　用户有通过PICA登陆QQ、MSN的需求，我们没有考虑很多，提供了这样的功能，后来就收到腾讯公司的诉状。

　　移动IM与互联网IM的市场格局完全不同，互联网IM已经基本确定，但移动IM还处于早期，一切都还没有确定。

　　运营商和所谓互联网类型的公司他们有各自不同的优势，运营商的优势是在通信，我们的优势是应用。

　　主持人：各位网友大家下午好！今天我们新浪白银时代的嘉宾是掌中无限的CEO梁晖，大家应该更多了解的是PICA，就是无线的即时通讯软件。另外一位就是TechWeb的新闻主编，也是一位知名的博客，大家都叫他布棉。

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　　下面咱们这个聊天就正式开始，主要会谈在无线即时通讯软件的一些话题，包括PICA最近发展的一些进展，下面先请两位嘉宾给网友打个招呼。

　　梁晖：各位网友下午好！我是掌中无限PICA的CEO梁晖。

　　布棉：我是TechWeb新闻主编徐财星，大家都叫我布棉。

　　主持人：正式开始聊天，PICA应该来说在国内无线的即时通讯里面是做得比较早的一个公司，不管是用户还是知名度都是比较领先的，但是因为这个东西是一个比较新的东西，很多人不是太了解，我想请梁总先简单地介绍一下你们公司？

　　梁晖：好，给大家先简单介绍一下，因为PICA是掌中无限推出的一款在手机上面的移动即时通讯的产品，PICA最早在05年1月份我们推出这个产品，在之后到现在用户数的发展非常快，而且非常好的一个消息，就是我们最近用户数已经突破了一千万，在我们整个互联网IM之后，移动的IM即时通讯是一个非常有前景的发展方向，在这个发展方向上面最早我们知道有基于短信的即时通讯的产品，我们做的是叫做第二代的移动IM的产品，这个第二代产品是基于移动的数据网络或者说是移动互联网络，所以通过数据的方式，IP的方式在手机上实现即时通讯的功能。

　　主持人：我想问一下布棉，你用手机上面的即时通讯软件吗？

　　布棉：现在用移动的MSN和飞信会多一点，但还是不会常用，因为主要觉得信息过窄，而且不愿意在上班的时候用这些，下班的时候还要用，我觉得可能不经常上网的人兴趣会大一些。

　　主持人：梁总，你们现在有没有做过一些统计，是什么人更喜欢用你们的软件？因为从我个人的体验来说，我跟布棉差不多，就是觉得暂时来说一个体验还不够好，另外一个，好像还用不到，不知道从你们运营者的角度来说你们有些什么样的体会？

　　梁晖：先从用户的角度来看，首先我们现在本身已经有一个非常大的用户群，而且这个用户群里面有很多用户在使用这个服务了。我们也注意到在手机上面使用移动即时通讯的用户跟我们在传统互联网上使用即时通讯或者互联网的人群还是有一定的差异。

　　我们知道中国互联网用户有1.4个亿，手机用户差不多现在有将近5个亿，实际上这个中间有很大的一个空缺的地方，就是说有3个亿手机的用户今天还不是使用互联网的用户，同时现在在使用互联网用户当中有很多人不是一天到晚都在电脑面前上网，除了上班时间，下班还有很多时间不在互联网前面。这两种情况的用户都有可能用手机使用即时通讯的业务。比较早期一些客户相对来说他们年轻一些，使用互联网的时间相对少一些，而且在追求个性，和与人沟通，进行一些社交方面有非常多的需求，而且还有很多人比较喜欢自我的展示和朋友分享，像这样一些人群是比较早期开始在使用手机上的即时通讯服务。

　　主持人：布棉，你可以随时的向梁总提一些问题。

　　布棉：我觉得目前来说，至少从目前来说我觉得很难像移动这种终端很难跟短信去拼，因为第一是资费问题，第二是使用习惯，那么作为PICA这种产品来说，怎么样去跟这两个拼？另外一个，飞信现在推出了，可能对你们打击更大一些？

　　梁晖：我觉得是这样，布棉说得很好，但我们怎么看呢？我们看问题的角度可能跟你不太一样，因为首先PICA这个定位不是为了大家节省通信费用这么一个简单的通信工具功能，而是我们提供一个IM的工具，而我们更希望是解决人可以随时随地，随时随刻当你有这种需求想和朋友之间进行沟通和交往。

　　朋友有两种，一种是你现实中大家都认识的朋友，还有一种是虚拟的，就是你和他并不在现实生活中认识，但是在网络当中大家认识，这时候大家产生一些互动也好，或者你发布一些自己的想法和相片也好跟朋友分享，跟他们之间产生一些互动，不管是从交流的角度，去聊天的角度，还是进行一些社交的角度，来给大家形成这样一个社区。它不是一个简单的通信工具，像移动飞信发短信也好这些是它的优势，它的定位我们也看到，我觉得运营商还是非常聪明，他们很有远见，他的定位是中国移动自己的综合通信服务，中国移动有很多不同通信服务，以后他希望都集成在这样一个产品里面让他的用户去使用。

　　再说到短信，点对点的短信，第一我要知道对方的号码，第二，我一次只能发给一个人，如果要发五个人的时候要重复五次点对点的发送，在我们的情况下，因为我们构成一个社区，可能我有一个朋友的圈子，那么我可能发一个消息出去，我只发一个消息，这个消息可能同时送到五个人手里面，或者比如说我传的是一个自己的相片，这五个人收到通知以后他可以现在来看，也可以现在不来看，也可以在手机上看，也可以在互联网上看，这种情况下更多是一种人与人之间社会的交往，聊天，娱乐，自我展示和分享这样的一个社区，而不是简单的两个人之间进行通信的一个工具

　　主持人：你谈到这个社区，因为之前像通过短信的方式实际上是比较方便的，但是它不是一个特别社区的感觉。但是现在来说有一个问题，很多人对它的认知度上有一点问题，他首先不了解这两个之间的区别，另外因为需要下载客户端，用户会有一些顾虑，你们怎么解决这个问题？

　　梁晖：我们觉得这个市场的发展还是一个早期的阶段，因为像互联网我们叫即时通讯这个发展是经过了很多年的时间，到现在看起来差不多是8年甚至10年的时间都还长，我们想移动的互联网应用的话，这一、两年里面才开始起来，实际上是一个发展的初期。所以我们知道在整个认知的方面，用户去认识这个事情和到他使用起来比较好用这两件事情都是一个起步的阶段。

　　为什么这么讲呢？第一，从使用的角度来看，我们知道现在手机存在一个手机的处理能力比较弱，不管是CPU速度比较慢，内存比较小，或者是屏幕比较小，操作也不太够用，这种手机使用一些我们叫互联网应用的时候可能效果就不是很好。另外一个，从网络带宽来讲，我们说现在你通过GPRS上网，可能带宽速度很慢，如果你有个视频想上传或者下载的时候需要很长时间。第三个方面还涉及到资费问题，因为现在移动数据网络的资费目前还是跟你的数据流量有关系，还不完全是跟你应用相关的。

　　所以说手机本身的处理能力，移动网络的带宽，再加上数据业务的收费形式都是目前这个阶段对在这个上面业务发展会有一些限制。早期互联网的状态，那时候可能是一台286的电脑，现在手机上网相当于当时的拨号上网，这时候已经是宽带了，现在基本上固定了，甚至有时候很多地方上网还有免费的。所以我们在讲从你发展的角度来看，我们觉得以后移动网络的发展，第一就是手机的处理能力会越来越强，新的手机，然后好的系统会越来越多。第二个，网络的带宽会越来越宽，不管未来3G的网络，它的带宽肯定比现在宽，而且这个过渡过程当中我们知道有很多2.5G和2.75G的网络都在做宽带无线接入，这些网络实际上都是增加移动接入带宽的。

　　还有从资费的角度来讲，你3G业务发展起来以后不太可能按数据流量收费，一定是基于某一种业务类型收费的，而且加上中国我们看到运营商这种格局的改变，是不会只有一家运营商提供服务，也有市场竞争的环境。所以资费的发展趋势都是在逐渐下降的，当3G来的时候整个资费会是一个更好的情况。当这些条件成熟的时候我觉得对一个普通用户来讲，用手机去使用互联网的应用的时候，他的体验就会非常的好。

　　布棉：其实很多人都讲未来未来，其实我觉得刚才您也讲到手机互联网跟当年的Web很像，实际上很多公司刚开始的时候很多人，公司也做得很大，但是到现在发展到真正宽带时代来临的时候，发现原来做的那些公司剩下没有多少了。你们有没有办法把自己剩下到最后，到了“剩”者为王的时候？你们有什么办法保持自己的这种活力？

　　梁晖：我觉得非常好的问题，因为我们经常讲“剩”者为王，你要能够在市场爆发的时候在一个合适的位置上。我们怎么来看呢？我们首先看这个事情，从公司的角度来讲，我们会关注几个方向是我们比较重视的方向，第一个，我们比较重视我们在技术研发上面的一个领先，因为大家可能知道PICA在中国最早在移动互联网上开发这方面技术的公司，我们在05年1月份就提供基于手机客户端的移动IM即时通讯产品，后来很多公司开始进入，所以从技术积累上来讲我们比很多公司提前量年的时间，而且这个过程中解决了非常多技术问题，而且这个过程当中我们也申请了很多专利，所以我们会继续投入保持在技术上的领先。

　　第二点，我们非常关注叫做用户体验，用户的感受，因为在手机上使用互联网应用，用户使用的习惯和行为和互联网是很有很大差别的，互联网你可以一直在线，用手敲键盘，你在手机上，可能会去不同的地方，手机打电话是比较习惯的，年轻人发短信很快，但是你屏幕的大小和电脑也没法比，所以在使用习惯上都不一样。如何在很多不同种类的手机上面，你能做出一个人们在使用手机上面的使用习惯，而区别于互联网，这个时候我觉得应该有很多学问，我们也不是说坐在屋子里就想出来了，而是我们积累了很多对于用户使用习惯的了解。我觉得一个技术的领先加上你对市场的了解，这两块是保持你公司一个基本往前发展的两个很重要的基石。

　　第三个我们很关注的就是合作伙伴，不管在运营商这些层面比较大一些公司的合作，还是跟上面提供更多应用的公司合作，因为我们不光提供IM的服务，实际上也在手机上提供很好的平台，在这个平台上面可以非常方便把很多互联网的应用集成以后连接到手机上来，这方面我们找很多的合伙伙伴。这三个方面都是公司作为发展来讲非常关注的三个方面，我们觉得这三个方面我们能做好的时候，公司就有一个立身之本了。

　　但是还有一个很重要的事情，就是我们要保持公司有一个充足的现金流，不管我们今天市场发展得多好，以后当市场爆发的时候我公司能坚持到那一天。

　　主持人：现在不管是技术上，还是业务上，或者是合作，你们肯定会有一些想法，但是你现在还没有真正的开始盈利，你必须要有你说的现金流，要坚持到市场成熟的时候，你这方面是一个什么状况？

　　梁晖：目前来讲，公司主要现金支持还是通过资本市场，也就是说我们公司在前期已经获得过两轮的投资，而且都是国际上非常有名的叫VC风险基金了，包括IDG，还有一家叫Blue Run，这两个基金已经给我们投过的资金有上千万美元，这个量级其实足够公司往前发展，按照我们现在的预期，应该在明年年中左右公司就可以实现盈利。所以到盈利为止还会有很多资金在公司里面，所以在现金流上面我们是没有什么压力的，即使在这种情况下，其实过去这段时间有很多的VC还在跟我们接触，有意愿能不能给公司再多一些投资，这样你们可以发展速度更快一些，更好的拓展这个市场。所以这方面我觉得我们如果有合适的机会也可以跟VC去讨论。　　

　　与MSN的合作包含技术与市场

　　主持人：可能说到现金不是很大的问题，但是说明年年中预计就能赢利，我对这个不太清楚，你们是怎么来盈利的？

　　梁晖：可以简单地讲一下我们收入方面的一些考虑，我们基本的业务收入有几个方向，第一个是从用户或者合作伙伴这边产生的收入，什么意思呢？就是说我们可能不仅是自己PICA在提供自己的产品和运营，同时我们有很好的技术，跟业内的一些合作伙伴进行一些深度合作，帮助他们在移动即时通讯领域里面提供这个技术和一些产品服务的运营工作，共同去发展这个市场。这样的话是可以从用户那边产生一些收益的，产生收益以后跟合作伙伴之间进行一些收入的分配，这样的话我们可以获得收入，所以这个是一个主要的方向。

　　另外一个主要的方向，就是在移动的广告方面，这个广告方面大家其实也谈的很多，也没有什么神奇的地方了，就是说广告主投放广告，我们获得收入，这是第二个收入。只是说这个广告收入是一个比较新的方式，因为以前大家在想移动广告、无线广告，可能能想到发短信，发一些Web，其实它并不是真正的广告，因为用户是反感的，因为是垃圾骚扰的信息，没有找到一种很好的方式，后来讲到Web的广告是大家探索的一个方向，我们实际上是另外一个新的方向，就是在手机客户端上面大家通过即时通讯的业务，在使用的过程当中有一些相应的广告在里面，所以这两个会是比较主要的收入方向，其他还有一些是未来我们会考虑一些增值服务，可能有些付费的内容，合作伙伴提供的其他一些比较精美的产品，用户如果愿意付钱购买的话我们也可以产生收入，所以主要在这几个方向上。

　　主持人：我们先进一段广告，在30秒广告之后我们继续今天的聊天。

　　主持人：咱们接着今天的话题。梁总应该说对这个前景非常的乐观，包括不久前刚刚达成一个与MSN的合作，这个还是会让我们觉得有点出乎意外，因为从某种意味上来说你们有着竞争的关系。

　　梁晖：关于合作的一些细节不太方便透露，因为这个需要MSN那方面有一些同意才行。首先对这个事情我们怎么看？因为大家讲移动即时通讯，首先觉得所有这些人都是有竞争关系的，包括最近媒体报道也很多，媒体的飞信也出来，提到移动的超信，提到网通的灵信，另外提到三家公司就是QQ、MSN加上PICA，大家基本上把这几家列为从互联网往移动网络进入的三家公司，实际上PICA还不完全从互联网进入到移动上，实际上我们公司成立的时候就专门针对移动的用户开发出来为他们使用的一款移动互联网上即时通讯的产品。

　　都是移动的即时通讯，但其实我们觉得并不像大家想的都是一个直接竞争的关系，为什么这么讲呢？我觉得有几个层面的考虑，第一，首先是这个市场空间非常大，整个这个东西发展的还是一个起步的阶段，也就是说我们说手机上面将近五个亿的用户群，大家现在刚刚开始往里边走，走的过程中还远远没有到一个市场很成熟、很饱和的一个阶段，所以不存在我这家用户的增长就一定要依赖于另外一家公司他用户的消失，不存在的，所以大家目前的关注点都是怎么样把自身的产品做好，把自身的服务做好，培养用户的使用习惯，让他们用这个东西。所以现阶段大家不是一个直接竞争的关系，而是把自己的事情搞好，共同往前走，把这个市场整个推动起来这样一个阶段。

　　第二个层面来看，都是IM，但大家使用的侧重点是不一样的，或者我们说定位是不同的，反过来我们举互联网的例子，MSN也是IM，但通常是熟人之间或者商务人士之间沟通的工具，QQ可能更多使用的是一群年轻人，同样在移动这个领域里边我们看，我们说运营商他做的这个IM，像移动的飞信，他的立足点是基于中国移动自身综合通信的一个服务，他自己也说他不是一个IM，而且他并不跟MSN、QQ竞争，他的意思其实已经很清楚了，我是为我的用户提供一个综合的通信服务。反过来讲我们看QQ和MSN，他们更多是立足于把他在现有在互联网上的用户延伸到手机上，可以接入到这个服务，这是他们所关注的一个点。

　　从PICA来讲，首先用户群来讲我并不是说只局限于你是互联网上的用户，对于那些还不是互联网上的用户我都可以提供这样一个服务，都可以使用。第二个我们更多立足的是在人之间，前面也提到了，形成一种人与人之间很好的一种不管是交友，聊天，还是社交这样一种生活圈子，因为每个人我们说其实我们公司有时候也讨论，觉得很有意思，觉得人生有很多不同的维度，一个大家知道我们是现实的人生，比如我们工作中，或者家里，同学，认识的朋友，我们大家都很熟，彼此在一起吃饭聊天，交往，这是一个现实的人生。

　　还有一个维度是虚拟人生，就是在网络上大家已经有很多了，不管最早的游戏还是其他的一些，你自己并不是真实人的身份，谁也不知道你的身份是什么，你可以在这个虚拟世界里面变成一个你想成为的身份，然后跟其他虚拟的人在这个虚拟社区里边游戏、交往这样的一个东西，我们这是相当于第二维人生。

　　实际上我们现在发现一个很有意思的相当于第三维的人生，就是说你在这个社区里面，虽然大家是虚拟的身份，但是你们可以在现实生活中有共同的生活，举个例子来讲，我其实可能去打篮球的时候，周末约了一帮人，这些人可能不是我现实生活中的朋友，可能就是我在PICA里面，大家在同一个社区里边交往，我们都有共同的爱好，我们一起打球，打球的时候我知道对方都是网民，我不知道他真实的姓名，真实的身份，我们就有一个共同的爱好，完了以后我们回去干自己的事。包括国内流行很多的我们叫“杀人吧”，你去那里的时候你不知道对方真实身份是什么，但是你们共同玩一个游戏，这就是我们现实的虚拟生活。

　　我们觉得在PICA里面我们更多看到的是很多用户之间，他们在利用手机形成很多自己不同的生活圈，在手机上面他在PICA里面可能有很多不同的层面圈子，一个圈子可能是他现实中生活的朋友，大家联系起来沟通起来很方便，另外一个可能是一些虚拟的朋友，他们在里面说我们是这个，比如今天的主题跟汽车相关，他们都跟汽车感兴趣，我就跟这帮朋友一起去聊天，另外一帮朋友是跟体育感兴趣的或者是对NBA感兴趣的，我跟这一帮人聊天，所以我们更多看中的是在手机上提供这样一个平台，让人们之间去满足他这种不同纬度的人生的需求，他可以很好地在这里边找到自己想找的朋友，可以在这里边跟已经有的朋友进行一个非常密切的沟通，可以跟不知道他真实身份的，但是和他有共同兴趣爱好的人进行深度交流，他可以把自己想表达的意见表达出来，然后跟社区里边的人分享，所以我们是形成这样一个有多个生活圈子的，在手机上提供出来的生活圈子的服务。这个定位不是一个简单通信服务，也不是我简单用手机回到互联网跟MSN、跟QQ发短信的一个服务，在定位上有很大的差别的，我们也觉得从这个层面来讲，其实不是所有做移动IM之间都有竞争关系，因为他们解决的是不同的人群，不同的需求。

　　主持人：还说跟MSN的合作，它是一个纯粹技术上的合作吗？有没有一些市场上边甚至一些财务或者资本，在这方面有没有一些合作？

　　梁晖：我们实际上是在技术和市场这两个方面都有非常深度的合作，因为刚才讲了不是一个直接竞争的关系，PICA我们做的东西和MSN做的东西是两个不同方向的东西，另外一个角度，PICA实际上在这里面第一有很好的技术，第二，我们对移动用户使用的行为和体验非常了解，MSN有很好的品牌，也有很多的互联网上的用户数，所以把这些东西结合起来以后，我们共同在这个领域里面，比如说有新的产品或者新的服务推出的时候，我们共同去推动这个事情，把大家彼此的资源优势进行结合，这样的话在移动IM这个领域里面可以往前共同发展。而且包括在业务模式的一些探索上面，包括前面谈到的广告等等业务模式的探索上面，我们有一些合作，这些应该会在不太远的将来MSN会有一些比较正式对外宣布的事情。

　　布棉：我觉得MSN是比较开放心态的一个公司，但是在国内它的竞争对手可能更看中一些新公司出来发展的过程，大家知道PICA可能更多的是从，上一次跟腾讯的公司里面就知道了，从这个角度来说这个事件发生的过程是怎样的？你跟腾讯的官司上面有什么说法？

　　主持人：这确实也是很多人比较关注的一个话题，因为毕竟是一个官司，腾讯认为你们侵犯了他们的权益，你们在做之前有没有做过一些比较充分的考虑，包括法律上的风险，各方面你们考虑的有没有比较充分，这个官司出来之后你们是怎么来应对的？包括跟他们之间沟通的？这个能不能介绍一下，因为很多网友很关注这个话题。

　　梁晖：先讲一下PICA在原来早期产品里面我们提供了两个功能，一个是通过PICA可以登陆QQ，一个是通过PICA可以登陆MSN，这两个功能在最早的时候，我们刚才也提到我们比较关注对用户的需求，产品推出的过程中会有很多用户的反馈。PICA推出产品以后，当时有很多用户有反馈，说你PICA非常好，但是我手机很小，我一个手机里面要装很多不同工具的时候用起来非常不方便，你们有没有可能给我们提供一个工具？就是我使用PICA的同时也可以同时登陆QQ和MSN。我们基于用户这样一个需求，所以我们说好，当时也没有考虑太多的问题，我们就想办法提供这个功能吧。提供功能，至于连接QQ这个事情是因为网上有很多开源的代码，说怎么访问QQ，所以我们参照那个就自己编了一套程序，能够实现这个功能。最早的意思就是帮助用户满足他们的需求，使用方便这件事情。

　　后来在发展过程中我们其实这个事情从来没有太去好像很关注，觉得是一件什么样大的事情，后来就收到腾讯公司的诉状，说我们怎么怎么样。这个之前腾讯公司也没有打过任何招呼，直接就给告到法庭上去了。他在诉状里面讲，PICA作为移动IM领域这个行业的领导者，我觉得他们已经承认我们在这方面做得比他们好，所以从个人观点来讲，我觉得其实不是一个纯粹法律上的一个事情，如果他觉得真的有问题可以跟我们公司联系，商量解决的办法，如果不行我们撤掉就好了，他事先也没有沟通，就直接告到法院，然后通过这种方式我个人观点，觉得他们确实觉得我们在移动IM领域的发展速度非常快，对他们形成一个威胁，所以他希望通过这个手段来阻碍我们公司的一个发展。

　　当他告我们的过程当中，以后我们登陆QQ的功能就取消掉了，就不去登陆了。但是在这个之后我们用户数的增长一点儿都没有减少，还是保持一个非常高的增长速度，所以不存在说我们的用户就是借QQ的东西一定要上QQ，所以才要用PICA，而是这些用户会使用PICA的，有一部分用户觉得能登陆QQ方便一些，不能登陆QQ的话PICA里面也有很多好玩的东西，他也可以继续用PICA。官司告诉我们有三个起诉的要求，第一个，他觉得我们侵犯了他的财产权，第二个，认为我们侵犯了他的著作权，第三，认为我们不正当竞争。其实法院一审判决已经把前面两个都驳回了，没有任何侵权行为，这个就是很明显的事没有侵权行为，不正当竞争其实是一个很虚的一个框，没有一个客观标准，说你一定是正当不正当竞争的一个说法。一审判决认定这方面有一些问题，所以有一个罚款的处理。

　　从我们来讲，对这个问题还是有些不同看法的，所以后来这个案件我们进行了一个上诉，到二审法院。二审法院现在还在审理当中，还是没有结论。

　　主持人：我们觉得这个事件对你们来说实际是一个蛮有意思的事情，他可能在法律上有了一些问题，但是对你们公司的发展似乎是一个更好的促进作用。原来可能很多人不知道PICA，但这个事件之后很多人就知道了，你们后来接下来评估这件事情的时候是怎么看的？

　　梁晖：我们评估这件事情首先觉得，在这个发展过程当中，我觉得每个公司都有他们的权利做一些事情，从我们公司首先自己来说没有任何想去违反法律或者侵害其他公司利益的想法，也是本着用户需求的角度出发做这个事情。当然这个事情发生了以后，其实从我们观点来讲，如果换个位置来讲，我想我会采取一些更不同的处理方法，希望公司之间有更好的关系来解决一些问题。但是反过来讲，我觉得对这个公司，像你提到的对知名度对各方面是一个很大的提升，因为原来很多人对PICA了解不是非常多，经过这件事情以后有越来越多的人了解到这个公司和产品，这个对公司的发展反而是一个积极作用。

　　但接着往后走，我们也是希望把自己的事情做好，同时希望跟更多公司有一个非常正向的合作关系，大家共同把市场往前推动，让更多的用户之间能够享受到最好的服务，如果在这个过程中任何公司有些问题，我觉得可以通过更好的协商的手段解决这些问题。

　　主持人：我先问一下，你认识马化腾吗？

　　梁晖：我跟他没有个人的交往。

　　主持人：之前他认为认为有不正当竞争，他们认为是你们单方面跟他们互联互通了，那么之后的发展中，各种即时通讯之间这种互联互通会怎么样因为用户来说肯定有这方面需求，你觉得它会怎么发展？还是说这次跟MSN合作之后他在这方面就没有问题了？

　　梁晖：我觉得互联互通肯定是一个大势所趋，因为是作为一个最终用户的根本利益，但是要实现这个互联互通的话我觉得中间还是有一个比较艰难的一段路要走，因为这里面涉及到两个方面问题，一个方面，法律在这方面还不够完善，因为我们国家的法律基本上是在基础电信这个方面做得比较到位，但是在增值服务这方面其实还是一边看市场发展一边跟上来的一个阶段。所以在增值的服务行业，在IM这个领域里面，你用哪一条具体的法律，可能有一些精神，但是不一定是具体针对他的，对这块我觉得法律上还有些空缺。

　　第二个，如果没有一个法律的标准，你可能就需要参照行业和市场的一个标准，参照行业和市场的标准有时候并不是说大家有美好的愿望就能实现，因为这里面涉及到每个公司商业利益的考虑，以及他们在这个市场里面所处的位置，因为一个很大的公司可能会有一个比较好的优势跟别人谈这个沟通，但是对于小的公司来讲，你要想谈一个互联互通就比较困难。但是随着这个发展的方向，我们看到在未来若干年里面，我们想这个领域一定会实现互联互通的，不然用户之间使用起来非常困难。

　　布棉：你刚才讲到互联互通，我觉得实际上腾讯来说还是不大，虽然他认同你对他构成一种竞争的趋势，但是我估计他不大认可你目前所处的地位。因为他在跟飞信谈的时候，中移动一下去人他就立刻发公告，说未来会跟飞信互联互通，因为这个协议已经签下来了。在这方面你觉得你所处的地位在目前跟几大公司的竞争，你怎么样看你所处的地位？

　　梁晖：我觉得布棉说得很对，大家地位是不一样的，我们知道在互联网，尤其在中国互联网，我们说IM这个领域格局已经确定了，而且是少数公司占据了大部分市场份额。在移动IM这个领域我们觉得是一个完全不同的格局，因为现在没有任何一家公司有这个机会，说我先在这个里面单独发展，没有人跟我竞争，先占据一大堆用户群的事情已经不存在了，从这个市场我们即使刚刚起步，已经发现了很多公司，不管是我们作为新兴技术的公司进入这个市场，还是一些老牌的公司进入这个市场，实际上在今天已经有很多公司同时在进入这个市场。

　　在这个过程当中我想今天作为我来讲，跟别人谈互联互通我是一个弱势的公司，我需要做的，第一，我先把我的工作做好，我能做好的工作就是一个是技术，第二个，我在用户体验方面做到最好，第三个，我尽可能跟多的合作伙伴合作。因为并不是所有公司都有这个资金储备或者愿意花这个钱，对于不愿意从头做这部分的公司而言我们就可以成为很好的合作伙伴，这样的话当我的技术保持领先，用户的体验做的最好，就有很多合作伙伴在我这个社区里面建立起来以后，可能整体的地位就比较强了，而不是说我单独一个人的地位，整体的这个地位成立的时候，他就有一定的资格去跟比我本身量级高的公司谈一些互联互通方面的合作。

　　布棉：如果我也有一个像PICA一样的产品，然后比PICA小10倍或者小100倍，我现在想跟你互联互通的话怎么做？或者你们的产品有没有像国外那样欲留了很多结果？因为像网易的泡泡那些都已经跟MSN可以直接接口了，你们的产品有没有考虑到跟一些更小的公司，或者更大的公司，就是你们有没有保持一种开放性跟别人做事情？

　　梁晖：我们不光在通信这个层面，而且在应用这个层面，我们在整个技术设计的过程当中就有很多开放的接口，这些接口非常方便跟合作伙伴的应用对接。前面再延伸一点讲，讲这个手机上面的互联网应用，移动互联网应用跟互联网应用一个很大的区别，因为在互联网上的应用，你开发了一个软件，它比如在一台电脑上面能够用了，在全世界基本所有的电脑上都可以使用，因为这都是统一的一个Windows平台，但是在手机上面不一样，手机上面有很多不同的操作系统，Symbian、Linux、windows mobile等等，即使是同一个操作系统，这个手机的型号有很多不同的种类，包括它的屏幕大小不一样，甚至键盘位置不一样等等，这个里面变化太多了，所以你要想做好一款应用，在很多手机上都能用的话其实是一件很难的事情。

　　对于很多公司来讲他的互联网做得非常好，但是他想把他的应用放到手机上来，一款可以，但是多了就解决不了，但是这个问题我们公司解决掉了，所有主流的操作系统全部都能支持，而且在这个上面因为我们提供了一个基于IP通信的软件的客户端，所以在这个上面我可以增加很多新的不同应用，而这些应用都是在我后台的服务器里面跟互联网进行连接的，所以说一个合作伙伴他的内容，可能是在互联网上的内容，他如果要呈现在手机上的话要做大量工作，但是今天他可以直接通过互联网的协议跟我的服务器接口对接起来以后，我就可以把他的内容同时呈现在所有用户手机上。这样一来，一方面方便很多互联网公司，把他的应用提供给手机用户，另外一方面，也方便很多手机用户使用互联网上的应用，这件事情是我们已经做完的事情。所以在后面我们开放了很多接口，这个接口可以跟非常多的合作伙伴进行广泛的合作。

　　主持人：你们现在除了聊天以外还有什么功能呢？

　　梁晖：我们还可以支持语音对讲，有一点儿像对讲机一样，可以手机到手机，手机到PC，而且可以一对一，多对多，一对多，文本的方式，对讲的方式，语音的方式，图片的方式，甚至视频的方式都可以实现，还有一个就相当于在移动上面的叫个人空间的一个概念，就是每个人可以把手机里面你的相片传到网络上去，你在个人一个空间里面展示出来，这个个人空间里面你的好友都可以在第一时间看到你的个人博客和个人空间，可以通过手机来访问，也可以通过互联网来看到你个人的空间。同时还有一些跟广泛内容相关的，不管是新闻，读书，还有各种娱乐游戏等等的下载，音乐下载，这些东西都在里面集成，所以这方面的业务已经是做得比较广泛了。

　　主持人：刚才你说到这些都是你们自己做的，还是已经有一些合作伙伴在给你们提供？

　　梁晖：底层的这些平台和技术全部是我们自己开发的，而且申请了很多专利，上面的应用有很多都是跟合作伙伴共同合作来提供的。

　　主持人：关于刚才说到竞争的问题，我还有一些担心，因为像增值业务实际上是一个比较特殊的行业，其实运营商是一个非常重要的地位，他太强了对你们来说，你们的话语权是很弱的，因为刚才说到各个运营商也已经推出了很多移动IM软件。我觉得在一个长期的阶段来看，可能对你们还会有比较大的影响，因为这个业务的发展肯定是从一个比较单一的慢慢的增加一些新的业务，这样的话可能会在业务上跟运营商之间有一些冲突，所以我想问你们对这样的一种所谓的增值业务，作为一个服务提供商来说，跟运营商之间的合作，现在来看是一种什么样的状况？你怎么预期你们将来的竞合的关系？

　　梁晖：我觉得一个，运营商和所谓互联网类型的公司他们有各自不同的优势，每个人发挥自身的优势，做好自己的事情是一个最好的状态。因为如果我做的事情是运营商他们认为很本质的，他们要做的事情的话，那我真是自己自不量力了，我会做跟他们不太一样的，运营商的优势是在通信方面，我们的优势是建立在底层通信基础之上的一些不管是社区的，用户之间互动的，娱乐的这些方面，这些方面其实我觉得是做互联网公司，像我们这样的公司有优势的地方。

　　第一我们刚才讲了技术，因为运营商是一个运营的公司，他不是以开发研发技术为主的公司，他同样是拿别人技术使用的一个公司。我们在技术研发上投入很多，在里面保持一个很领先的状态，第二个，我们是在用户体验上花了很多工夫，我推出一个产品，我先开始可能不知道这个产品或者这个功能好不好用，也许有用户提出需求来了，或者我们大家觉得这个东西很好玩，就拿出来试了，这个过程中有可能里面有个问题，用户说这个用不了，可能我第二天改，改完之后又放出去，完了以后用户说不好用，然后我们拿回来再改，所以这种更新是很快的，但是运营商不是这样，他推出一个服务需要太长时间的测试，我们看运营商服务推出的过程从一开始的试运行，试商用到正式商用，差不多得一年的时间，你没有一个像我这种跟用户随时互动的过程，没有我这种很快很灵活跟用户之间的互动。

　　布棉：我们作为一个中小型的公司刚刚推出一个产品可能大家会理解。

　　梁晖：对，发挥自己的优势是最重要的，同样在这个基础之上，我们本身也有一个很好的愿望，希望跟运营商之间进行一个更紧密的合作，就是在这个合作当中怎么样找到一个双方共同有益的一个合作点，这方面我们也一直积极在探讨，而且现在我们也跟国内的一些运营商有这样的合作，也是比较深度的一些合作。

　　主持人：刚刚你说有你们一千万的用户，因为我知道PICA在互联网上也是可以用的，这是1000万都是在手机上的吗？

　　梁晖：我们应该说有99%的都是存在手机上，也有一些不一定用手机使用，也可以用PC去使用。

　　主持人：活跃用户是怎么样一个比例？

　　梁晖：活跃用户，其实这是一个公司内部的一个数字，但今天我们可以公布一下，基本上我们现在的活跃用户已经超过七百万。

　　主持人：那是一个比较高的数字了。另外我有个问题，之前还有过传言，其实也是跟你们当时那个官司有关的，后来说中国移动和腾讯QQ之间，当时有个传言说他们要入股或者怎么样，我想这至少表明运营商对移动即时通讯这个领域的注重，如果说有运营商要收购你们的话你们是怎么样的一个态度？

　　梁晖：我觉得这是一个很有意思的一个问题，假设如果有一个运营商想收购我们，第一个，我觉得我们首先是个小公司，别人来收购我们的话，我觉得首先我们觉得这是一件很好的事情，别人认可我们，如果这种情况存在的话我们也会很积极、很愿意跟这样的公司进行沟通，我觉得最重要的是能不能第一先找到一个大家所谓一加一大于二这样一个互补的关系，在这个基础之上再做其他价值方面的问题，如果在这些方面有很好的共识的话，我们公司来讲肯定也是希望能够更好的回馈投资者和股东的利益。

　　主持人：就是所谓一切皆有可能。

　　梁晖：对，因为今天这是一个假设的问题(笑)，我们就用假设的情况来回答。

　　布棉：作为任何一个IM产品来说，像QQ能够做到上市不仅仅因为它的IM，而是因为它在IM之外可以做到很多事情，在PICA来说我也觉得一个产品不可以足以支持你们上市，我觉得很难，在你的设想之中，你的未来发展方向会有几条路？会不会从手机互联网转到普通的互联网？

　　梁晖：我觉得是这样，我们应该从未来的发展方向来讲，关注点还是基于移动互联网这个平台上的业务，所以我们不会说再转身到互联网，在互联网上打开一片天地，因为那个市场已经相当成熟了，而且格局已经比较确定了。在移动网上来讲，早期我们知道有很多叫SP的公司，它跟移动本身的业务结合比较紧密，不管是图铃、短信这些服务比较多，我们看到一个新的市场空间，通过手机使用互联网的业务，这边是互联网，这边是移动网络，中间现在因为出现了移动互联网，所以在这个里面有一个新的空间，就是把所谓类似互联网的应用，就是基于IP的这种应用提供到手机上来，给手机用户使用。

　　所以我们认为这是一个非常有前景的一个市场空间，我们从一开始进入这个市场是用IM这样一个产品，这个产品其实代表了我已经完整建立成了一个很好的技术平台，这个技术平台不仅能够支持IM的应用，而且可以支持更广泛的互联网应用在实际上使用。所以在未来的发展上这是一个很广阔的空间，具体到哪一个业务可能会根据，比如说具体的用户需求，市场的需要，公司的优势，以及合作伙伴的选择，可能根据具体情况来决定，以后会在这些上面不断加上很多新的应用。

　　主持人：刚才梁总也说了很多，这个领域是一个很新的领域，而且它的前景是很宽广的，现在机会是比较多的，虽然说有一些竞争的对手进来，但是我想对你们还是有比较好的机会，而且尤其像3G这样的开棋，我觉得对移动即时通讯来说是一个更好的机会。今天由于时间的关系聊天要结束了，也希望像PICA这样的公司，在梁总的带领下取得一些更好的发展。今天也非常感谢梁总，非常感谢布棉过来，谢谢！

　　梁晖：谢谢大家！

　　布棉：谢谢！