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如何评价《奇葩说 第五季》第二十二期(「能者多劳」是不是「坑」我)?

2024-04-08 06:30| 来源: 网络整理| 查看: 265

1詹青云无悔。整季节目越打越好,这期尤其很好,非常棒。

2教练对战中,马薇薇的表现让我觉得五味陈杂。一方面觉得她不负责任,可另一方面也感受到她的状态和情绪。我很难形容,只能用第一感觉来描述了,“愕然”。

3快闪回忆了五季以来的点点滴滴,有艾力,范湉湉,我会想,真的有很多人,在这个舞台上,是梦开始的地方;

也有思达,董婧,傅首尔,我会想,这个舞台,真的发生了很多事情;

还有史航,李林,柏邦妮,我会想,也有很多妙人,他们曾经来过,留下了精彩瞬间,然后又回到了自己的轨迹中去......

前后四年多的时间,真的很久。

4小片的最后,是傅首尔自己说的:“人都是起起落落,人生海海,又何必在意一时沉浮。”当然,这话是给所有的淘汰了的人说的。但我更愿意当这话是节目组给傅首尔和董婧说的。大家散了,是没办法的事,但情分还在。

5黄执中正常发挥,抛开场外杂事,其实真的很喜欢看黄执中打辩论。这季确实太少了。

6值得注意的是,起始票数,如晶方只有29票。这也意味着如晶方需要从71个人中拉一票过来,而马薇薇方需要从29个人中拉一票过来。换句话说,起始票数如晶方具有较大优势。

反方一辩奶茶

观点:

1坑人的不是“话”,是“人”。

很不错的策略,老实说回顾之前几期来看,奶茶一直以来在一辩的位置上,表现情况确实是有高有低,但在辩论策略方向上,其实一直都很有力。

把“人”和“话”分开,其实接下来就做词语解析就对了。同时也堵住了对方举各种例子的机会。

另外,有个吐槽的点学辩论的小伙伴应该看得出来,记得初中的时候接触到的辩论,就听说这圈子里有一句特别般经典的话叫

“枪不杀人,是人杀人。”

这次我们在奶茶的辩论中也看到了这句话的化用,感觉还是挺亲切的。

论点2:能者多劳没关系,无能者多劳才恐怖。

从辩论角度来说,这个观点切题较勉强,以至于力度不足。但从综艺角度来说,这个观点可以举出很好笑的例子,或者可以结合如晶战队的具体情况。

论点3:你觉得吃力了,说明你就不是“能者”。

这个确实比较厉害了,在一辩的位置上就开始直扑概念而去,他要去争抢题目中“能者”的解释权。而这个逻辑是,觉得坑→是因为觉得吃力/累→说明你就不是“能者”。

非常强有力的逻辑,但奶茶在这一点上,没有花很多时间去演绎。

论点4:多劳才能成为能者。

常规性论点,鸡汤。“要努力,努力才能变强。”在一辩位置,该拿的采分点要拿到,没问题的。

论点5:多劳是好事,是表现机会。

这也是奶茶整场表现的杀手锏,寄托了自己与舞台的情感在其中。最终,在舞台上也收获了不错的现场效果。

总体来说,该选手确实已经趋于了成熟,配方基本上都已经固定为“段子少许,逻辑为主体,煽情为主发力点”,形成了自己的风格。

正方一辩野红梅

我知道这位选手大家都不太喜欢。事实上她确实有一些不讨人喜欢的气质。在本期节目中也有一些小黑点,比如一开场说“在奶茶抒情散文表达结束后,今天的辩论正式开始。”

以及在开杠环节直呼“薛兆丰”等。这些都是在给网友机会,给她扣上“没素质”的帽子。

但老实说这个人本来就是想走黑红路线,她那个样子也真的不是怕黑的。所以我就不在这个方向展开了,我们还是围绕着辩题本身进行探讨:

论点/梗:

1能者多劳是俗话,而俗话就是用来坑人的。

这个只能在综艺角度进行评价。其思路,是找出两个相对应的俗语,然后产生一种荒诞感。

我这么说吧,我第一次看到这种玩法的时候,是在QQ空间里,题目大约是《终于见到全文了!笑死人不偿命的俗语......》之类的。另外,当时的美国总统还叫布什。

2对方给我戴高帽子,就是要占便宜

论点本身没有错,但“戴高帽”和辩题本身之间的连接较弱,同时这位选手也没有去论述。

紧接着, 花了较大篇幅去讲述“有能的人是怎样的。”

其中“我见不到马云”,“王菲介绍词和我的介绍词对比”,都算是还过得去的70分段子,但跟辩题实在是差得有点远。

3带多的,基本上就没有好话。所以能者多劳是坑。

也是纯综艺向的。最终倾情演绎了一把YY自己当上BBking之后的局面。

其实是采取了自黑的手法来搞笑了,策略很高明,但可惜观众缘不好。

4工作的终极目的就是不工作。

综艺向表达,网络老梗,不评论了。

金句(京剧)表演

我不知道各位是什么感受,我在那一刻,彷佛听到了指甲刮黑板一样难受。

5能者不要多劳就乱套了,应当能者劳其所能

这一点后面由赵帅反驳了。

以上。

开杠的时候,我不由得回想起野红梅刚来的时候的样子:强烈示弱,扮猪吃虎,最终差一点吃掉如晶。

其实那个人设,比现在这个人设好多了。

反方二辩赵帅

反驳阶段:能者本来就是分领域的,要求能者多劳,是要求其在自己领域内做得更好,而不是让他“能者乱劳”。

很清晰。我们再来看论点论据阶段:

1能者多劳,是主动踏入灰色地带。这会让领导看到你的能力。

逻辑链比较长,但赵帅采取了一种比较娓娓道来的办法,借由一个个小故事一步步展开,效果良好。

2“不能者”视角,是羡慕的。

其实是挺偏的一个视角,但鉴于如晶战队的情况,他们确实也比较容易会想到这个点。

3拔高到生活态度的选择。

在之前,奶茶是围绕着概念,舞台以及自身情感在讲,而野红梅则是做成了“命题脱口秀”。

而赵帅则正常接入职场,可终于在最后的时候,视角有所延伸,延伸到了生活态度这个层次。让辩题的纵深得到初步的拉长。

正方二辩赵英男

又是一个综艺咖。

开端以一段自黑介绍了自己为什么会出现,又勾连了辩题,热了场子。

论点/梗:

1能者多劳,是带着目的性的夸赞。

是站得住脚的。而后续的综艺演绎,也新鲜有趣。

过劳死了,墓志铭写:全世界最能的人就躺在这。

我反正笑了。

2能者多劳,不是合理科学的分工方式。

这个其实严肃辩论也完全能延伸出一套。

但赵英男讲了两个段子,都是通过将这套思路推到极致的手法来展现荒诞。

如“帮全班同学的暑假作业写了”以及各位之间拱着手,“不敢不敢,我是垃圾。”

舞台效果确实不错。

然后他将这个概念再次拉伸,从职场中拉伸到了情场中,论点3是

感情中,是爱者多劳,而不是能者多劳。

这绝对是用心了的。但仔细想想也有点牵强。因为能者多劳本身就是职场中的一个概念,词语是具有其特定领域属性的。

比如“温柔浪漫”在爱情中一定是好词,但你挪到职场中说“职场不能温柔浪漫”从而论证“温柔浪漫”是个坏词,逻辑真的有点怪怪的。

因此,我们一方面肯定赵英男的努力,但另一方面也不得不说,太过于追求新奇的角度,未必是一件好事。

最后认真讲了两个点:

1能者精劳。不要硬上。

2能者精劳的背后,要有匹配的报酬。

非常正的价值观。

反方三辩颜如晶

反驳阶段:

能者多劳有时用来感谢人,有时用来坑人。讨论语境无意义。

事实上,由于正方前两个都是综艺咖,以至于能拿出来反驳的论点,也就这一条,而如晶非常快速地把这条论点模糊掉了。

紧接着进入其辩论主体部分,上来之后也是先讲段子,借由"薯条"的段子来明晰“坑”的概念。

紧接着如晶又去论述了什么是能者。并从三个方面来谈。

1能者爱操心。

举了熊浩对“生死战”变成街头互骂的担忧。

大家都知道,那期的口碑非常差,那也是我唯一没有写的一期,我,以及许多观众都觉得那期很不体面。

而如晶的此番言论,我认为有“帮节目组开脱”之意。不展开。

2能者会技痒,他自己忍不住。

以薛教授蔡康永等人为例,来巩固自己的观念。

3能者会去挑战极限。

看到这三条之后我们就明白了,如晶并不是在明晰概念,她是在借由解读“能者”的特质时,用来说明一个一直没有说到桌面上的一句话:“能者,ta自愿去多劳。”

非常非常狡猾。

如果现场的观众真的会以为,噢,这些都是“能者的特质”呀,很容易就达成跑票。

而在演绎的形式上,如晶采取了比较轻松欢快的套路,更容易在嘻嘻哈哈之间,把这些意象装进观众的脑袋里。

在后半程,如晶加大剂量,以情动人。

她讲了一个医生的故事,她以一个实实在在的故事来讲述一个道理,也是她一开始反驳阶段就讲出来的道理。

“能者多劳,有时是用来感谢人的。”

下面这段主观性极强,并且这只是诸多可能性的其中一种,都是推测,希望各位可以理性看待。

我们可以看到,在辩论深度和辩论角度上,如晶表现出来的并不丰富,你可以说她懈怠了,但我更愿意相信,也许是她花了太多的精力在自己的队友身上。

因为老实说这么多期看下来,我认为如晶战队的辩论整体性,是最强的,大白话来说,如晶战队从一辩到三辩,从辩论策略来说,更像是一个人写的稿子。

我相信奶茶和赵帅都很努力也一定有他们自己的东西在,但我相信,他们的个人特质都用在“段子”“故事性”“素材”等内容的丰满上,而在辩论论点这个角度,他们能力可能真的稍弱了些。

正方三辩詹青云

她站在那,侃侃而谈。举手投足间,身后彷佛有千军万马。

一开场便掀了桌子。

能者多劳,那是他们的境界,不是他们的责任。

如晶的全部发言其实就围绕着这一句,“能者就是那样的嘛”,而詹青云一开场便承认了,但从“责任还是义务”这个角度,釜底抽薪。

紧接着进入辩论主体,以自身为例,工作特别忙,然后代表所有的职场人发出疑问“为什么律所不能多请点人?”

(这里跟赵英男还有一个很有趣的互动)

紧接着给出答案:“大公司请一个人,拿1.5倍的钱干两个人的活,胜过请两个人,给其合理的工资做合理的事。”

在这里,她终于率先跳出了打工仔的视角,从资本家的视角来审视这道辩题。

还没完,紧接着,她提到了“女性职场悲剧”,她论述了“中国白领之现状”,她论述了“年轻人像燃料投入到社会机器里”。

一段一个台阶,非常强有力的把视角拉伸到了一个知识分子应有的高度。

后面她做了一个科普,“比较优势”,关于这个概念我们可以在经济学的入门读物《曼昆经济学》的前两章就可以看到,因此本文就不再赘述展开了。

老实说詹青云,庞颖,熊浩,乃至席瑞。都是本季以来我很高兴看到的一支力量。

这些新人以及陈铭学长,背后所代表的,是现代这一批知识分子所笃信的价值观。

他们心中的家国情怀,他们对进步精神的宣扬,他们对独立自由,平等法制的坚持,给奇葩说这个舞台,添了十分重要的一抹色彩。

早在第七期的时候,詹青云在结辩环节做了一个取舍,她本可以去正常结辩,去争取票数,但她意识到自己有一个概念没有讲清楚。因此,在结辩环节,她选择再次陈述那个概念(在社会层面,论述低薪被需要,强于高薪, 被挑选)

如何评价《奇葩说 第五季》第七期(高薪不喜欢or低薪很喜欢) ?

早在那时,我对这位辩手还很不熟悉,我的用词也很谨慎,我说

也许是她主观意志上的选择认为说清楚那个观点更重要,又或者也许只是她放松了,她出于知识分子的自觉下意识地说了那段话。

不管出于什么,在行为结果上,就她在结辩方向时做的那个选择,我尊重她。

而现在我几乎已经可以确定。

一直以来,一直以来对詹青云来说,把其理念更强有力地传达给公众,远重于什么“胜负”。

她一直在努力接地气,是希望可以把其理念尽可能多地传达得更远,而不是为了名次或讨好谁。

她走了,她酣畅淋漓地做了自己,留下了精彩绝伦的演讲。

她没任何遗憾和后悔。

黄执中

保持在了水准之上。

首先论证了“坑”,紧接着聚焦到“感觉“上。

紧接着展开在“丈量回报的尺度”上。

论点:

1你要求即是回报,可能多干活就是被坑了,你眼光长远一点,多干活就是收获。

看,同样是鸡汤,但引入"丈量尺度"这个概念之后,整个论点就变得新鲜了很多。

论点2越有能力,找你帮忙的人就越多。你没法分辨哪个是真心谢谢你,哪个是占你便宜。

在这个论点下,他讲了“能力女神”的例子,直击人心。

老实说我们现在梳理论点来看,第一个眼光长一点,多干活是对自己好。(鸡汤嘛)

第二个,“被人麻烦是不可避免的。不想被人麻烦,你可以选择变成废物。”

这个其实我们冷静想想,好像也不太对,我不想被人麻烦,我可以明确表明出自己的边界啊。

好比葛朗台,他很有钱,但只要他不想,别人也借不到啊。

最关键的是,这跟能者多劳是不是坑有什么关系吗?

为什么我听来,感觉执中学长更像是在说“能者多劳是坑,但是没办法啊”这种话。

但老实说,在那一瞬间,在听完执中学长的表达之后,我是完全被说服的。

他的表述就是有这样的魔力。够新鲜,让你需要花时间去咂摸。

并且扎得够深,他狠狠地吓唬你,“能力女神,一定会收回你的能力!”让你心惊肉跳,自我反思。

马薇薇

她放弃了,在还没有锁票的时候,在对方黄执中火力全开的时候,在她自己明确说过,“青云是非常有机会去争夺BBking”的时候,她放弃了。

当然,她也未必是放弃了,如果你一定要坚持的话,我们也可以看作这是她的一种辩论策略。

她的核心论点在于“大众认为能者多劳,是对能力者的诅咒”。

然后通盘都围绕着自己与奇葩说的故事在讲,本质其实是在说“对强者的刻板印象,是对强者的绑架。”

她说有的人很幸运,是能力者,但没有踩过这样的坑,她提到如晶,她说“你辩论打得很好,但是你很可爱。”

为什么用“但是”而不用“而且”。因为她认为,“辩论打得好”是“诅咒”。

因为你可爱,所以你没有遭受过那种铺天盖地的攻击。

听到这句,我是真的相信马薇薇出问题了。她有些扛不住了。

她甚至毫不掩饰自己对如晶的羡慕,哪怕听上去有些怨怼。

尴尬的微笑

她开始抱怨,抱怨自己每一季受到的网友攻击。

我不想展开说她的那些事情,那是网上随处都可以查到的事情。我也不想指责她自己也有问题,以免被扣上“受害者有罪推论”的帽子。

我只是觉得难过,我有点受不了看到一个人变成那样。

尤其是,从一个怼天怼地什么都不怕的女战士,变成了伤痕累累,祥林嫂的样子。

我看着难过。

如果说在这一刻之前,我们还能咬牙说,这只是她的辩论策略。

可在最后结尾的时候,我们真的没法再坚持这个观点了。

在最后她流着泪,目视着前方说:

“今天,是我的最后致辞,接下来,我要去开我的红酒了。”

我不确定,其他的选手是否想陪她去开那瓶红酒。但我看到了,她似乎真的撑不下去了。

我觉得作为队长,她这样非常非常不好,但我说不出责怪的话。

也许,康永哥的那句话真的很适合她。

世界很大,而奇葩说,只是小小的一个小世界而已。

我觉得,有句话用在这真的特别合适,那就是:

开心点,人间不值得。

那什么,节目就快要结束了。有些事情想告诉一直以来支持着我的朋友。也许你们听了会大吃一惊,呃,我也不知道。

anyway,去看我最近的一条想法吧。

我会一直写下去的。

感谢诸位。



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