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国内电钢琴圈子现状的窘境

2023-05-28 10:29| 来源: 网络整理| 查看: 265

先放结论:我对目前国内的电钢琴普及表示悲观。

这不是电钢琴本身的原因。现在的电钢琴,相比于普通的立式钢琴来说,在主流价位段(3k~25k)已经是碾压级别的占优了。同性能的机械钢琴,比单功能家用电钢琴要贵上两三倍。

然而就是得不到众人的认可……真是个奇怪的圈子啊……

这也难怪。

卖琴的不懂琴……

钢琴老师不去更新知识库,不去了解最新电钢发展……

小白只听老师的,要是买了电钢的话老师都不好好教……

职业键盘手还有一堆钢琴基本功捉急……

真正懂琴的少数每天看这样的现状都被气自闭了……

还有吕大师苏大师这两个又蠢又坏的人站电钢……雪上加霜……

哈哈我要是小白的话我也不信电钢了……

每日对线我也累了,这里梳理一下这些可笑的言论吧,以后对线就可以甩链接了。

第一部分:真钢党与跨界钢琴党

第一种:电钢琴没有音色变化,只有音量变化

醒醒吧,都2021年了,还说电钢琴没有音色变化……

众所周知,水平达到一定程度的时候,会被要求从立式钢琴换成三角钢琴,其中原因之一就是因为三角钢琴有更丰富的音色变化。并且音色变化是需要大尺寸音板才能实现的。

电钢琴由于直接录制顶级三角钢琴的采样,所以可以做到和最好状态的顶级三角同样的音色变化。

为什么以前不行?因为以前采样层数不够、建模算法不完善。现在高端家用电钢都是十层左右的采样配上建模过渡了,不用担心音色变化不足了。

实际上,几年前的电钢也有不错的音色变化范围了,但是由于采样层数少,导致层与层之间的过渡不够顺滑,会感觉到音色的突变。

第二种:电钢琴键床和真钢有巨大差别,会练坏手,没法控制声音

这种人也不少啊……甚至我的个别朋友也抱有这样的观点。

我也没办法用文字说服你,只能拎着你去乐器展试琴了……

电钢确实手感不是尽善尽美的,但是同价格的真钢只会更烂。

第三种:我hifi党,电钢琴音箱垃圾,我家里一套音箱百万块,两万块的琴能有多好的外放?

正经的近场监听音箱哪有那么贵的……一对m040才多少钱……这还是算上了国内黑心代理费以及品牌信仰加成……

虽然不能说hifi是智商税,但是价格随着性能增长永远是指数的。一万以内足以买一套不错的近场监听箱了。并且电钢琴是可以靠dsp的,不那么追求平直与准确,可以通过厂家调教弥补。

第四种:电钢琴会美化演奏,无法发出不好的声音,一上真钢就完蛋

首先,美化演奏有这两种方法,一个是压缩动态减少采样层数可以让人轻松弹出均匀的跑动,一个是添加混响掩盖瑕疵。

然而这两者,都是立式钢琴的短板。立式钢琴弹不出音色的变化,立式钢琴在家庭中无法调节音量导致混响过重蒙混过关。

电钢琴则是会同时放大优点和缺点。这才是真正适合练习用的琴。电钢琴可以关闭混响,可以使用动态更大的力度曲线,从而放大演奏的问题。(我日常用的音色就是故意拉低混响,从而让自己的演奏稍有纰漏就会很突兀)

只不过缺点表现的方式不一样。真钢琴上糊掉的部分,电钢琴会更严厉地表现出没对齐,或者是直接听到误触。不信你可以录音回放试试。

第五种:电钢琴的踏板是灾难,会毁脚

确实,目前针对踏板的模拟都是靠建模,并没有真正为不同深度的踏板去采样。(并不是说建模不好,我个人感觉建模其实足够了)

但是就算你很在意踏板真实度,一两万的立式钢琴就有正确的、带段落感的踏板了吗?

clp775,一万六七的琴,就带有gp响应踏板,意思就是模仿三角结构、有段落感的踏板。

一万六七的真钢的踏板,哪个不是一踩到底?

第六种:家用电钢就是智商税,舞台电钢才是真电钢

这种就是完全不懂电钢琴分类了。(某pianist……pianist是别人叫的,自称pianist的我就没见过一个正常人)

家用电钢追求的是完美的练习用琴,模拟的是演奏会上的原声钢琴。其他功能都是赠品。

舞台电钢则是在合成器上究极的简化与精炼,主要还是想用简单的面板搞一些舞台用的钢琴ep弦乐pad类音色。(除了dexibell弄了一个巨真实的钢琴音色,但也是以扩展包形式发布的)

舞台电钢从面板到键床到音色,都不追求逼近真实钢琴。舞台电钢一般不做擒纵,一般要做一些钢琴效果器,重点还要放在输出模块以及外观上……真正钢琴的水平,比不过同价位的家用电钢,甚至只能对标价格砍半的家用电钢。(例如rd2000比不过fp90x,cp88比不过p515)

啥也不懂,还nu1,还nord,还dexibell呢……nu1除外,这种好琴砸到你这种三流键盘手这里真是太委屈了……别编曲了,先去把基础打好吧,不然挺丢学校的脸的(星海是怎么让这些nt毕业的……弹琴会弹傻吗?)

第七种:电钢买个两三千的就行了,花上万块买电钢怎么不买真钢

额虽然说两三千也能买到能用的琴,例如roland fp10,但是上万块的电钢仍然值得考虑,因为性能碾压了同价位的真钢。

一万来块的clp735/745,ca33啥的,完全把同价位的立式钢琴按在地上摩擦。

两万多的clp785、lx708、ca99,就是把所有立式钢琴都按在地上摩擦,包括很多天价立式钢琴,例如贝森朵夫/施坦威的立式钢琴啥的。

反而是中端电钢琴(ydp、rp、hp、kdp、cn)这些完全不值得考虑,性能相比入门电钢提升很小。正好,这些型号就来收割“走中庸之道”的人。

第八种:电钢琴没有泛音

没有泛音,难道你听的是正弦波?

建议去学“尼奎斯特采样定律”

第九种:混合钢琴/跨界钢琴,使用了真实击弦机,比旗舰电钢手感更好

确实,以接近原声钢琴为标准,使用目标钢琴的击弦机,更容易做得像。

但是这是一个性价比非常低的行为。

因为原声钢琴是需要击弦的,完全可以把这些结构用等效的杠杆来替代。

这些都是可以通过物理受力分析算的。

说白了机械钢琴那么多复杂的结构,也就是一个很复杂的杠杆。就像一串复杂有重复性的数学算式,是可以化简的。

不过跨界钢琴有一个优势,就是使用红外传感器,也就是说传感器与机械结构分离。而普通电钢琴必须要按压导电橡胶开关。

但是就按压个导电橡胶,对手感影响是可以接受的。个人认为在5%以内。

一台n1x可以买两台clp785还有余,一台n3x可以买接近6台clp785了,我不认为这两台琴的手感比clp785提升了超过5%。

并且只要没有真实的击弦,那么击弦槌归位击弦机的速度终究是不一样的,从而影响回弹。不击弦对手感的影响更大。

第十种:普通电钢就是垃圾,要不然厂家为什么要卖更贵的混合/跨界电钢?

nu1x就是收割智商税,和p48一个性质。一个是收割想买台便宜的跨界钢琴,一个是收割想买一台便宜的大厂电钢。殊不知n1x和p125才是正经产品。nu1x这种以接近立式钢琴为目标的行为,个人表示完全无法理解。就像你抄作业故意抄差生的作业一样。

n1x和n3x完全没有性价比。说白了,用几倍的价格去买几个百分点的提升。

并且n1x是18年的琴,clp6的时代了;n3x是16年的琴,clp5的时代了……n3x甚至连usb audio都不支持,看来用的是clp5系的芯片啊……

如果让我定价的话,clp785如果定价2.5w,nu1x我会定价1w,n1x我定价2.8w,n3x定价5w。(毕竟n3x堆料还是可以的,虽然是老音色了)

不能以价格来推测性能!!!至少也得用参数!!!

n1x买六万块,性能不是两万五的clp785的两倍多,实际上性能还未必有clp785好。

第十一种:电钢琴的外放共鸣动态跟不上

纯扯淡,共鸣这种入门电钢都能调……可以调到夸张。动态的话,你自己选非旗舰琴,那外放肯定是缩水的,你自己可以加监听音箱啊,加完以后还是比真钢便宜50%以上。

第十二种:踏板共鸣试试?哪个电钢能有共鸣振动音效?

别笑,还真有这种人。

这年头,还有电钢琴不支持共鸣?

这种人……唉……是否应该判一个造谣生事的罪呢?

试过琴吗……

第十三种:电钢琴只能采集下键速度,而钢琴不同力度下键对音色是有深远影响的

这种就是弹钢琴弹傻了,钢琴结构都迷糊了……

击弦槌是靠惯性绕轴转动的,击弦机是手指的延伸。击弦槌都飞出去了,哪来那么多的戏?

具体参考这篇吧传送门

第十四种:电钢琴键床就是个跷跷板,真钢琴是复杂系统,能一样吗你个xx?

唉,这就是夏虫不能语冰吧……难道学音乐的人,物理平均水平都这么低了?

击弦机不就是个带擒纵的杠杆吗?

第十五种:你夸电钢,所以你是卖电钢的

再次声明,我没有通过卖电钢赚过一分钱,无论是熟人还是生人。

倒也赚过几块付费咨询的钱,但实际上认真读我的文章专栏后,是完全不需要付费就能获取到我提供的信息的。付费咨询是提供给那些时间紧张,没有信息整合能力的人的。有价值的提问,我大都拒绝回答,并在原文中补充回答。

(如果是因为你懒,那我给你一对一望闻问切收20块钱我心安理得,但如果是因为我的文章没有覆盖到你的问题,是我的疏漏,那我会更新文章不收钱)

第十六种:最近卖电钢的多了起来,还不讲武德

确实,卖杂牌电钢的一大堆,他们推荐一堆杂牌琴,以及一些大厂低性价比型号,确实不讲武德。

但是电钢也有很多优秀的型号,这些型号完全碾压了立式钢琴,为什么我不能推荐?不准说实话?合着说电钢好话就是利益相关?

第十七种:我确实没试过两万多的电钢,但是有这么多预算怎么不去买真钢?

没有调查就没有发言权。你都没试过,那还说个锤子?音乐专业的脸面都被你这种反科学言论丢尽了(虽然我是业余的)

两万块的真钢就是个勉强能弹,某些水平高一点的业余玩家都嫌弃;两万块的电钢可以让你爽,可以支持准专业级别的练习。

第十八种:你说的好听,倒是弹两段试试啊

额这个确实是戳到我的痛处了,从高中开始我的手指机能就一路走下坡路,到了现在基本上也就是个普通业余十级的水平了……现在已经完全投奔流行钢琴了(流行钢琴圈更乱,还有真正的流行钢琴手吗……)

但这也不能代表我就不懂触键啊,简单的歌也能体现出触键控制啊。并且流行歌就不用触键了吗?

可以参考我的试琴方法视频。我虽然弹不了,但是你可以用同样的方法来试琴。传送门

第十九种:三万块的电钢我试过,没你吹得那么好

你TMD试啥不好,试个clp665gp?!这个性能还不如clp645的垃圾,为啥要选这种卖外观的三角电钢?

你TMD花个36000买了一台clp765gp,还是白色烤漆款的……你愿意买没人拦你,但是你说三万块的电钢就是垃圾,这算个啥?怎么说呢,买clp765/665的人都是人傻钱少,打肿脸充胖子类型,花三万多买一台配置和clp745一样的琴……还在那里抱怨外放效果不好……这不是有病吗……

你TMD试啥不好,试个cvp605?!都几年前的型号了?现在都cvp800系列了啊,再过一两年都要cvp900系列了……并且多功能电钢相当于买两台琴,其中要包含一台专业电子琴的价格……

你TMD试啥不好,试个锤子的fxxd智能钢琴?!那东西是卖电视送电钢!

你TMD试啥不好,试个啥子的nu1x啊……这东西是真的智商税……

第二十种:推荐二手钢琴的(这个真的是无耻到家了)

二手钢琴、翻新琴确实有好琴,但早就被上面的人层层瓜分掉了。

二手钢琴,收得便宜,卖得贼贵。卖琴的人最喜欢了。

优秀的二手钢琴,就像天上的馅饼,可惜商家在100层,普通消费者在地下……好琴早就被内部消化完了……

别信什么工厂选琴……

钢琴的性能,是有浴缸曲线的。最开始需要几个月的磨合达到性能平台期,然后稳定工作二三十年(好琴可以达到四五十年,视保养程度),然后就会出现第一次故障。修好之后只能凑合几年,故障会越来越频繁。

哪个卖二手琴的,敢保证自己卖出去的琴没有暗病?

钢琴是木质结构,暗病这种东西,就算是把钢琴拆开仔细看,也看不出来。

就算是内行拆开琴看,也就是看一看是否有虫蛀发霉,击弦槌磨损,琴弦锈蚀程度这些。谁也无法保证,这台琴运到你家里后,木材会不会有形变,性能还是不是试琴的水平,更无法保证能用几年不坏。

并且,你以为你买的是二手琴,真的只有二手吗?买二手琴的人基本都会考虑用完琴后再出掉,到你手里的琴就不止二手了……

还有,二手琴一般卖的时候会做整音+手感整理。整音是很有用的——对于新琴而言。对于稳定性已经走下平台期的二手钢琴来说,整音提供的正确音色无法长期保持,几个月就不行了。然后你就需要再掏四位数以上的预算来再做整音。

甚至还有某些大V做什么“精品二手琴”推荐……良心大大的坏

第二十一种:坚持以同档次而不是同价格对比的

还真见到不少……

“凭什么用两万块钱的真钢对比两万块钱的电钢?用入门真钢对比高端电钢?”

“你懂不懂逻辑,你得同档次对比,同价格对比有什么意义?”

“你拿入门钢琴做对比,那电钢你凭什么拿高端型号做对比?你拿两千块真钢对比两万块真钢试试?”

怎么说呢……这种人比较适合去某些自由的国家,毕竟他们买东西肯定是不考虑加钱的,估计都是直接“零元购”吧。

第二部分:电钢党内部的敌人

第一种:好物(笑)推荐

这种尤其可恶,用的是电脑城的话术。

先肯定小白要求的型号,暗吹一波,让小白心态飘起来。

然后说这个型号有些小缺陷,买我这台杂牌电钢就不错。

或者说,这个杂牌电钢性价比更高(笑)。

更有甚者,先推荐个ydp103(性价比最低的yamaha电钢),再来个rp30(性价比最低的roland电钢),再推个什么莫森啊,music&beat啊,the one啊,艾茉森啊,(美得理都算好的了)……

某些评测也是的,评测国产电钢,用p48这台yamaha之耻辱去做对比……虽然知道评测者是为了恰饭,但这种饭恰得开心吗……良心还好受吗……(最可笑的是,国产电钢竟然总体上连p48这种为了清仓而生的型号都打不过)

第二种:自学党

钢琴不能自学……真的不能自学……说了好多遍了……(自学天才苏小虎……老来才被发现天赋……唉……也走上了大师之路)

自学一定会绕大弯路,刚起步的时候是需要老师真的用肢体接触来交给你如何发力如何摆手型的……

并且你是需要有一个人在旁边看着你的手型演奏姿势是否出问题的……

一个人无法同时将注意力放到四五件事上,况且钢琴需要注意的点不止这个数目。

稍有不慎就容易走偏……

我知道,大多数人买电钢并不是知晓了电钢比真钢更有性价比,而只是没钱……

但是,还是强烈建议去找个正经老师啊……

跟一个好老师上一节课,一两百块钱,可以让你的学习速度翻两三倍,可以让你练一个小时顶五个小时……花一两百块钱,可以节省你一周几十个小时的练习时间……你的时间就那么不值钱吗?你不想快点学会钢琴吗?

第三种:完全不懂还敢做评测瞎BB型

这种是真正的不懂琴了……

说什么,电子琴可以替代钢琴练习……

说什么,钢琴手型不重要……

说什么,高端电钢相比于中端是锦上添花……

聊了大几千字,写了一大堆没用的,然后推荐了个ydp163……2020年……

做评测也是需要技术的,你自己先得懂琴,然后还得去把市面上所有型号都弹一遍,这样才能做出科学的对比。

即使这样,还得去学会欣赏各个品牌的音色手感审美,在多个场景下使用比较,才能算得上公正公平……

公正我做不到,因为我是yamaha音色粉。但我做评测的时候会尽量刨除自身的喜好,综合多个演奏者的主观评价。

第四种:不懂琴的店员、网店客服

某些专卖店(甚至可以说是相当一部分)的店员,应该接受培训了……

然后态度好一点

我高中的时候去试电钢,都不让通电开机试琴……又去了一次遇到了一个面善的阿姨接待,才如愿以偿试到琴……

这里要diss一波网店客服了,天猫淘宝京东都一样……参数页都能搞错……

有一次某个人找我推荐时说,京东客服说ca28g新款从四扬声器砍到双扬声器了……我一开始还不信,后来发现,京东上的参数表一大半都是标的错误数据……估计是最开始做表格的人不仔细,其他店都是抄袭盗图吧……

我去找kawai官方咨询,又去找了客服确认,确认是网店参数页错误……

然而几天过去了,还没有改……

我知道cn29性价比低更难卖,但是也不能靠说胡话骗人这种手段来卖琴吧……

cn29如果拉低到5k价位还是可以的,但目前的价格相比ca28g、clp725劣势太大了(稍加一点钱就可以换来巨大提升)

参数一定要去官网查,实在不行,roland和yamaha看我这份表格也行(或许未来会更一下kawai的,korg参数相当简单粗暴感觉没必要做表格)https://docs.qq.com/sheet/DZmN6dk5MRmdIYWts

第五种:用普通耳机练琴的

关于这个练琴用耳机选购……唉别选太差的,怎么也得选个k240r这个档次的吧……

评价电钢琴的三方面,音色风格细腻度动态+键床结构调教对接+外放,一副好耳机可以直接提升外放的效果。尤其是一些用了头模录音的型号,配一副好耳机相当有必要。

尤其是clp725/735/745这种音色好但外放不太行的型号,一副好耳机至关重要。

耳机选购的话,最重要的是频响曲线的顺滑程度,能做到平直更好。平常听歌这点无所谓,但是练琴用的话,频响曲线不顺滑会导致音色变化不够连续,甚至产生可闻级别的失真。

去试琴的话,监听耳机和转接头必带(琴行提供的大都是不入流的耳机),提前一天晚上看说明书熟悉功能。

还可以带上砝码、录音笔、u盘、动圈麦克风、usb type b线、otg线。

最重要的,带上耳朵。

第六种:一千块预算甚至几百块预算的

唉……这个真的没办法……

最便宜的roland fp10、korg b2也要两千多,就是73键的p121也要一千八……

低于这个预算,真的只能买到玩具琴……买不到正经乐器……

电钢琴性价比比真钢高,但也是有限的。目前只能做到三倍左右的性价比。预算特别有限的话还是没办法。

第七种:自己不会弹还到处乱攻击真钢党的

电钢确实性价比很高,但是你怼那些每天玩大三角钢琴的人干啥啊……

就算人家是错的,你是对的,但人家发一个视频你就萎了,这有啥用……

打铁还需自身硬,必须要有足够强的技术,并且要知己知彼,充分了解所有主流的电钢琴和机械钢琴后,才能去评价去对比。

连个内录都整不明白,就别自称懂琴了……

第八种:复制粘贴+机翻国外论坛的人

我被洗文至少有五次了……

抄袭就抄袭,但别瞎改好不好……别往里面掺杂牌电钢……别改我的观点……

外文的不一定是对的,国外网友大多数也不懂琴。

youtube上一些网红琴行,一些大youtuber,也不是一直正确的。他们也都是有自己的偏好与利益相关,以及经常会搞错参数的。

你首先得自己懂琴,然后自己去试琴……

(未完待续)



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