《少女新娘物语》森薰×大场涉（下篇）: 和著名漫画杂志做一样的事是培养不出漫画家的

来源：https://news.livedoor.com/article/detail/20463833/

制作：TSDM星文社

新闻收集：同桌

翻译润色：蛤

译者感想：

虽然和新闻的内容可能没什么关系，但是看到这篇新闻的标题就想到《爆漫王》里男主叔叔常说的一段话：漫画家是能靠漫画吃一辈子饭的人，而像我这样的只不过是赌徒。对于漫画精益求精，真正将自己的一生贡献在漫画上的人才能称作是漫画家吧。

看过内容后应该也能感觉到这个标题多少有点标题党的意思，文中编辑所说的大概是作为一个小杂志所处情况，包括漫画家的水平、资金水平、读者受众等等都不一样，所以他们要培养一个人气漫画家的话，就没办法按照大杂志工作方式来做。其实就是一个有多大脚穿多大鞋的问题，个人感觉大场编辑并没有那种标题带给我的愤世嫉俗的感觉啊。

采访里二人分别从漫画家和编辑的视点讲述了杂志对于漫画家的培养，以及漫画家的成长中关键的要素。看完我觉得，如果我是个漫画家的话，比起大杂志我更愿意在这种人情味更重的杂志下工作啊。

这篇采访中两个人的话不仅是针对漫画家，对于任何一个即将步入社会，从事各种行业的人都有可以学习到的地方。

漫画《少女新娘物语》森薰×大场涉（下篇）——如果和著名漫画杂志做一样的事，是绝对培养不出漫画家的

近些年，漫画行业的增长有目共睹。随着行业的成长，漫画的制作现场也成为爱好者们的关注焦点。不仅仅是漫画家，编辑们也被曝光在聚光灯下，现如今相关的新闻报道也屡见不鲜。Livedoor News（刊登本新闻的媒体）先前刊载的关于编辑与漫画家的文章也广受好评。

那么，漫画编辑们在工作时有什么样的想法呢？

漫画家们对于编辑又有什么样的要求呢？

在“我与责编“特辑中，我们邀请到了众多的漫画家以及他们的责任编辑进行访谈，希望能了解到他们对于彼此的想法，并期望能进一步挖掘漫画家与编辑的关系。在访谈中了解到的是，对于制作有趣的漫画，漫画家与编辑之间的关系是至关重要的，但是这种关系并不存在唯一解。

本次是特辑的第6回，采访了《少女新娘物语》的作者：森熏以及责任编辑大场涉。《少女新娘物语》从2008年开始连载至今。说到漫画家森熏，人们的第一印象一定是她那对于女仆的热爱以及精细巧妙的画工，而本次一同采访的大场编辑是从森老师出道以来一直陪伴着她近20年的资深编辑。

大场编辑于今年4月创办了新锐杂志《青骑士》，从他的话语中可以感受到不同于著名漫画周刊的，作为中小漫画杂志编辑的矜持。

正因是对于非主流的杂志抱有期望，大场编辑才会说出：“一部杂志作为组织的规模越大，‘工薪族编辑’就会越来越多“这样的话。希望人们能感受到尝试去引领时代发展的编辑的尊严。

采访的上篇可以点击：

采访・原作者／冈本大介

受访者个人介绍

Ÿ森熏（もり・かおる）

出生于1978年9月18日，东京都人，漫画家。曾从事同人活动，于2001年以《艾玛》在杂志上正式出道，并获得第九届日本文化厅媒体艺术节漫画部门优秀奖。《少女新娘物语》从2008年开始于《Fellows！（现Harta）》连载，现移籍至《青骑士》仍在连载中。《少女新娘物语》曾获得昂古莱姆国际漫画节（欧洲最大的漫画、动画活动，被称作“漫画界的戛纳”）跨世代奖、2014年漫画大奖等奖项。

Ÿ担当编辑：大场涉（おおば・わたる）

1974年出生，1997年进入ASCII（现在的角川KADOKAWA）工作。曾在《Fami通》、《Comic Beam》从事编辑业务，于2008年创立《Fellows！》杂志。2021年4月创办新杂志《青骑士》，负责的作品有《艾玛》、《小乱之魔法家族》、《健全机斗士》等等。

一直不更换责任编辑，是为了培养漫画家

——大场编辑之前曾在《月刊Comic Beam》、《HARTA》、《ASUKA》等杂志从事编辑，比起他人有一种更深入参与作品的印象呢。

大场：确实我比其他人来说，更多参与漫画创作。但是我觉得是因为各家杂志所处情况不同的缘故。我在的杂志一般起用新人比较多，如果完全交给漫画家来做的话，可能效率比较低吧。

森：采访的前篇也提过了，我之前可是个连NAME（注）都没画过的新人啊（笑）。

（※注：NAME是指漫画中类似草稿和表现大体构成的东西，主要是画大致的分格、人物的配置与动作、台词等。一般在正式出版的杂志中，正常的流程是漫画家画出NAME让编辑确认、了解作品的大致方向，编辑通过后再着手开始正式作画。）

大场：至少在我们这里的一部分漫画家，用不好的话说就是：“画不了能让读者开心的漫画”。就算能画出来也就仅限一部作品，很难能让他们持续画出读者喜欢的作品。

森：这一点就是和那些大杂志的不同之处吧。目标出版自己漫画的人、成为漫画家的人，很少有最一开始就向《HARTA》、《青骑士》投稿的人吧（笑）。

大家都想去《周刊少年JUMP》《周刊少年MAGAZINE》《周刊少年SUNDAY》这些地方吧。能成为即战力的厉害的人，大多也都被那边收罗过去了吧。

——原来如此。可以说《HARTA》是在收集卖相不好的原石啊。

森：我认为是这样的。所以说这里的编辑和大杂志里的编辑的工作内容可能完全不一样。不过我也不认识什么大杂志的编辑就对了（笑）。

大场：确实是完全不一样，换一个角度来想，如果我们采取大杂志那样的做法，是绝对培养不出漫画家的，人气作品什么的就更不要想了。

之前有过一次《HARTA》和《周刊少年SUNDAY》的新人漫画家联合学习会。人家那边的新人不管是画还是故事都很优秀，相比起来我们这边的新人画的就都是一些卖相也不好又很粗糙的作品（笑）。

即便是这样，像我们这样的杂志里的编辑，越是遇到画出来的东西没法看的新人，就越想把他们培养成一个合格的漫画家。

我们这里的新人，以森老师为首，都是一些有点毛病的人（笑）。对于这帮家伙们，我们都抱有一种“说不定未来会很厉害”的淡淡的期待呢。

森：呼呼，我们都是社会不适应者呢（笑）。从前都没办法正常和人交流的我，也是因为在漫画里学到了很多东西，现在才终于能假装是个正常人了。

大场：所以说我们从《月刊Comic Beam》时代开始，就必须要和漫画家们以心交心，也是这一点使得我们从根本上就和大杂志社的编辑们的工作不一样了。

——和大杂志不一样，责任编辑一直不做更换也是想要一点点地培养漫画家吗？

大场：是的。由此可以花大量的时间和漫画家们沟通，我觉得很好。但就算是这样，培养不出来的例子也有很多呢。

森：但我觉得那也没办法，像这样培养数十个有希望的坯子，将来能在杂志上活跃的有几个就够了吧。用这种方式培养出来的漫画家对于出版社的感情也很深，很少有“等火了就去其他家连载”的人。

连载不等于上班，漫画家的积极性很重要

——一个漫画家的潜力是如何判断的呢？

大场：这个问题没有一个明确的答案，甚至可以说想到这个问题就已经不行了（笑）。我能说的只有一点，技术这个东西是可以后天培养出来的。

所以说，就算现在作品很粗糙，那也证明成长空间很大，从这个角度看不用太执着于能力的高低。

森：潜力的话，可能取决于漫画家自己的积极性，精神面的要素比较强吧。

——取决于积极性吗？

森：是的。我个人认为漫画家就是个体户，虽然有很多人认为是像在公司上班一样。如果采取上班的心态的话，一旦成为被出版社签下就会觉得已经成功了。更有甚者，仅仅是有个有望成为漫画家的名头就满足了的。

——原来如此。

森：年轻的时候，自然会有人追捧你、夸奖你、尊敬你，但是现实并没有那么简单。就算是编辑再想要培养你，漫画家自己一点都不努力的话，也是完全不行的。

所以说，漫画家应当具有更高的主体性和积极性。就算是有连载作品，那也不是铁饭碗，不能成为你不上进的理由。

大场：说的太对了。厉害的漫画家对于成功的信念都是超强的。我们看到这样的漫画家，会单纯的感到开心，自己也会不由自主地愿意帮助他。

——像是两位刚说到的这样的根本性的东西，不是编辑能左右的了吧。

大场：是的，说白了要看本人能不能建立起那种自尊了。“我是一个漫画家”的自尊。

这一点作为编辑也是一样，有没有“我是一个编辑”的自尊会改变很多事呢。不过，不管是从前还是现在都有很过分的人呢（笑）。

“工薪族编辑”比起作家本身会更重视数字

——大场编辑周围有那样的编辑吗？

大场：在漫画业界，有种说法是说：“能干的编辑只占全员的5%。”在编辑之前，自己是个工薪族的意识会比较强，这一点使得作为编辑的自尊很难建立起来。

——也就是大企业病吧。

大场：如果是有着众多优秀新人漫画家的大杂志也就算了，如果是像我们这种的中小杂志出现这样的情况就麻烦了。别说培养漫画家了，会把新人那宝贵的才能一点点的消磨殆尽。

不管是哪个编辑都有着“理想”与“现实”的两面，内心里是想做一部好作品的。但是如果事业的规模变得太大，就会丧失本应处在中心位置的“理想”。不单单是出版社，所有的企业都是那样腐败下去的，我认为大家都应当意识到这一点。

——作为漫画家来说，森老师对于所谓的“工薪族编辑”有什么样的想法呢？

森：是个很难得问题呢。漫画家也会有很多种类型，人与人之间还存在一个相性的问题。就像是两位之前谈到的，大杂志和中小杂志的处理方式应该是完全不同的，所以很难一概而论。

如果说是我个人的见解，我不太喜欢没法就漫画侃侃而谈的编辑。我有着这样的想法：“漫画家和编辑坐在一起，除了讨论漫画之外还能干什么啊？”一定是因为我从根本上来说还是个漫画宅吧（笑）。

——森老师现在依然常看漫画吗？

森：是的呢，每个月大概会买200册的新刊吧。

——好厉害！看的很多呢！

森：我一般是以之前出过三卷以内的新作为中心，除了工口以及幼年漫画之外基本所有的都在看。总之就是，面对对漫画没有想法的编辑来说会比较严厉。（对漫画）不管有着什么样的意见，只要能说就好。

《青骑士》杂志想要尽可能多的培养实力漫画家

——森老师也一起移籍到这次新设立的《青骑士》杂志中了。森老师对于所属杂志的移动有什么想法吗？

森：有对搬家很抵触的人，也有不是那样的人，我觉得和这个一样。

我是基本没什么抵触的那种。住在一个地方，逐渐的会产生对那个家的喜爱之情，邻里关系也会一点点地变好，但是我也会想着不可能一辈子住在同一个地方。杂志也一样，毕竟在《月刊Comic Beam》的时候开始就一直在说，不知道什么时候杂志就会没了，这样的话呢（笑）。

所以这次也是，基本上是“要换地方了，那就要做搬家的准备了！”的感觉。唯一觉得有些抱歉的是，如果有喜欢我作品的读者定期订阅之前的杂志，会给那些人添麻烦了。

——会不会担心原来的粉丝有没有跟着一起来《青骑士》呢？

森：这个的话并没有那么担心。我自己也经历过几次喜欢的漫画家移籍的事情，每次都是找出新的杂志，不管到哪都追过去呢。

——刚创刊的《青骑士》，以后想要做成怎样的杂志呢？

大场：杂志这个东西，在创刊的时候是最为纯粹、热量最高的。所以我想同一起创刊的伙伴们一起，共同培养出尽可能多的实力漫画家。

——希望能成为长寿的杂志呢。

大场：不过，大多杂志过个十年左右就会长满脂肪，成为一个完全不一样的东西呢。所以我对于时间的长短没什么兴趣，如果发生了那样的情况，就再成立一个新的杂志就好了。比如说《赤骑士》、《白骑士》之类的（笑）。

引领时代进步，是中小漫画杂志的使命

——采访到了这里，我也明白了大杂志和中小规模的漫画杂志，无论是编辑的工作方式还是与漫画家的交流接触都完全不一样。实话说，要困难很多呢。

大场：不过包含你所说的那些部分，这份工作很有趣呢。而且，不管什么时候，引领时代进步的永远都是中小杂志、创刊志。

漫画这个行业，并不是大杂志就能完全控制的。这也是这个行业的魅力，也是在中小杂志工作的魅力所在。

——虽然很容易被《鬼灭之刃》《咒术回战》这样的超人气作品所吸引，但确实漫画业界很广阔呢。

大场：是的。所以我们要推出虽然粗糙但是出众的作品。这样才会孕育出领先于时代的作品与漫画家，这个过程需要10年左右吧。

完成了这件事，杂志的任务也就完成了，旧杂志退场新杂志出现，我们就是在这样毁灭与重建中，不断推动漫画业界向前发展的。

森：虽然有些不懂你在说什么，但是感觉很帅（笑）。

大场：很帅的结尾吧（笑）。

作品介绍

漫画《少女新娘物语》

已出版13卷

价格682日圆（含税，约合人民币40元）

※12卷为726日圆（人民币42元），13卷为748日圆（人民币44元）。