【知乎】地铁制式的列车能在铁路车站运营吗？

一直好奇：类似长株潭城际、广珠城际站距不大的国铁城际线为什么不用技术、运营已经很成熟的地铁列车，而去研制一些所谓的“快启快停”城际动车组？

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御茶之水

O州野鸡大学在读/元铁道爱好者/平成带废物

随便BB几句。

完全可以。

首先，先说国外

日本

涉及到【地下鉄

】和【JR（前日本国铁）】的直通主有两例。

东西线&中央总武缓行线

千代田线&常磐缓行线

福冈

机场线与JR九州筑肥线

韩国

首尔一号线、三号线、四号线

准确来说是【首都圈电铁一号线、三号线、四号线】

三号线的实在找不到。。

英国

大都会线和奇尔特恩铁路共线

贝克卢线有大段与国铁制式的地上铁

共线

泰伦威尔

地铁与国铁共线

德国

卡尔斯鲁厄

有轨电车

没错，有轨电车和大铁直通。这种形式称为Tram-train。

再说说国内

长客和糖厂都有自己的双供电制式市域动车组

至于信号问题，国外普遍采用的方法是装多个信号系统

，然后在不同地方进行信号切换。

国内的话。

至于限界，并不是什么大问题，日本貌似有那种可以伸缩的站台，就是在列车停下后站台自动伸出来一块，填补车厢和站台之间的空隙。。。

总之，技术上完全可行，但人的决定也是很重要的。

发布于 2018-12-24 19:52

清澄白河

原名Inspire Ling

地铁

本质就是铁路列车

，别的回答已经把世界各国的例子都扒出来了，只不过天朝硬生生的把地铁和国铁拆成了水火不容的东西。

如果是国铁主导的通勤性质线路，一定希望能够有一款车可以兼容目前的检修模式。所以CRH6的开发某种意义上是为了方便进入动车段

检修，其大量的零件与CRH2系共享，甚至转向架直接沿用高速型。除此之外，一些线路诸如广珠

，国铁希望和自家长途线路直通，所以做成了很大很大的限界，用25kv交流。

实际上CRH6系饱受诟病，因为与身为高速车的CRH2大量的共用零件并且盲目追求高速导致成本没有很好的被控制，相比8A地铁动车组来说造价几近翻番。迄今为止除了抢铁以外全国的6系都没有超过15组的配属（相比地铁一条线动辄30组60组简直不足挂齿），从而不可避免的导致如京通号一样班次过少（京通只有5组车）或者如广珠或未来成灌一样运行图胡乱跳站以勉强提高列车周转率的问题，对于一条通勤线的运营来说，这是不健康的现象。

理想的通勤列车

应当是基于目前地铁列车的模式，包括多车门、大加速度、合适的运行速度（大概在100-140）、非常大的超载力，以及经济的造价，当然，必须采用分散式动力车组的模式。只可惜如果国铁如果使用此类列车，可能会陷入目前没有合适的车辆段

检修的尴尬情况。

自19世纪末动车组

模式发明，客运列车的功能已经得到了足够的分化，大部分的设计都可以找到存在的理由。适用于高速长途的平台不一定就适用于短途通勤。日本人也不会直接拿新干线

列车的平台去造通勤列车（CRH6就是这个思路）。中国现在知其然了，还要再知其所以然。

编辑于 2019-01-18 13:40

时光之末

铁路话题下的优秀答主

目前不同是因为车辆限界、供电制式以及信号系统不兼容。但是后俩也不是什么万世祖宗不变之法。

我国要想以地铁模式兼容目前大铁的25kV单相交流接触网跟LKJ/C2信号系统的话，后一个似乎问题不大，在车上增加相应模块就行。

电压的问题很大。那些电气化比较早的国家因为采用的多为750/1500/3000V直流接触网/三轨，所以大铁与市铁就直接兼容了，也就没什么可说的。直流接触网电压相对较低的原因，在于早期车辆牵引电机的额定电压一般就是这些，必要时以切换牵引电机的串并联来调速。这样做的好处是车内电气设备少。而我国大铁一步到位采用25kV交流电就是为了货运重载以减少接触网电流，图车上背个变压器方便调压，反正是要整流的。而目前各厂商都在采用变频逆变器技术，即将直流电输入变频逆变器，以输出调频三相交流电来带动交流牵引电机，各种电气设备也少不了。而接触网如果还是25kV单相交流电，那么变压器省不了，各种成本也没法压缩到地铁列车那种程度。

最关键的限界问题。目前国内地铁的A型车辆限界宽3米，B型车辆限界宽2.8米，而国铁车辆限界宽3.4米，所以地铁车上国铁会站台缝隙过大，要在车上专门做伸缩踏板以方便乘降（不然就得安排列车员守门手动收放踏板，显然不现实），而国铁车上地铁估计连门都进不去，超宽太多。个人估计还有个地铁限界算上接触网的高度没有国铁车辆限界高的问题。

各厂商研发国铁型通勤列车基本以高速动车组技术减配而来，而不是地铁列车增配。毕竟手头利索的也只有高速动车组技术，地铁列车技术放到国铁差异太多，要改的东西比较多，改起来麻烦着呢，非常容易陷入水多加面，面多加水的尴尬当中。目前的CRH6系已经算是摸索出一种适用国铁通勤的动车组，但是由于车辆内部毕竟是其他CRH动车组减配而来，成本还是略高。这估计也是阻碍国铁搞中短距离通勤发展的一个原因。

发布于 2018-12-24 10:03

西园寺铃

同学你听说过天朝铁道少女吗？

国内的话，完全可以。轨道，信号，供电制式这类技术问题都好解决，如何打破地方政府和国铁之间的隔阂是主要问题。可以学巴黎来个联合委员会协调这些。实际上地铁和国铁不应该是一个对立的概念，由铁路公司运营的市区地铁系统也应该存在。

发布于 2019-01-14 12:50

Iltanen夜宁

题主听说过tram-train没有？不仅地铁可以和重铁直通运营，有轨电车也可以。

发布于 2018-12-24 15:01

Enzojz

地铁等 2 个话题下的优秀答主

可以，只要列车可以吃多种供电和信号系统，符合各自规范，站台高度可以适配

国外很多啦，主要是tram-train

发布于 2019-01-14 09:32

烧卖邮递员

我像雪飘摇，我养起军队和战马。

因为CRH6是从CRH系列发展出来的车型，对于国铁来讲，从修理保障角度来讲，国铁肯定偏向于用自己比较熟悉的车型。参考一些地铁接手的城际铁路，比如杭海城际铁路和金华的金义东城际，是用地铁制式的。杭海是A型车，金华是B型车。用的顺手嘛。

不过过几年就要广州地铁去运营了，就不知道会不会换车了。从目前来看，应该还是不会换车，继续用CRH6。

发布于 2018-12-24 16:34

铁道上的蓝鲸

鲸 看似浮沉无碍 实则上下求索

也不是不能，是这样不合适

供电制式差异是不能运营的第一个原因，不过它也可以解决，类似环铁加接触轨

就可以了；

另一方面限界

有区别，国铁列车尺寸大得多。

这张照片在网上找的，作者是8K-135

。国铁HXD2B机车和TZ25G运输北京地铁亦庄线列车，机后第一位是常见铁路客车的尺寸，比地铁B型车足足大了一圈；用于中长途运输

，地铁是塞不下多少座位和行李架、厕所等其他设施的，一伸手就能摸到车顶了。

如果使用地铁车

，信号系统也不一样；不过再给地铁安上一套国铁信号系统也算是能用。

还有，动车所不会保养地铁列车

；站台也不适合：上车非要迈一大步再下一个台阶。

另外地铁的功率和国铁动车组差距还是不小的，既有的设计也达不到城际铁路

哪怕是准高速的运营标准。

结论就是：如果非要让地铁车上国铁运营，除了轨道其他都得重来；这还不算完，开通没几天乘客就会发现这货又挤又慢，痛骂铁总“待旅客如孙子”了......

编辑于 2019-01-12 00:51

TU5

通信攻城狮/铁路爱好者

不能

供电、界限、信号都不一样

国铁有快速启停的动车组

发布于 2018-12-24 09:43

typhoon.wolf

Java醒工砖

首先，要搭载 AC25kV 变压器。

之后，要装 LKJ 。

最重要的是大铁路运营方允许。

国铁基本别想了，可能可以从地方铁路公司入手。

然后就可以了。

编辑于 2022-01-22 12:24

真诚赞赏，手留余香

还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！

匿名用户

谢邀，首先是供电方式不一样，地铁的供电方式主要有接触网供电和第三轨供电。

接触网供电时（地铁1500V），是靠列车上方的受电弓和接触网接触供电，铁路系统也是采取接触网供电；另一种方式是第三轨供电，第三供电轨带有750V或1500V高压电。

第二就是电压问题，铁路标称电压27500v，而地铁最高只有1500伏，电压差距过大。

而能不能用地铁代替铁路。

我认为有快速换乘问题。如果是城际线，旅客可以在站内实现快速换乘，对于一些赶时间的旅客来说很方便。

其他的可能会有方便统一管理，运营经济性，征地和建设成本等，可能是从各方面综合考量，但是前两条其实已经决定了不可能用制式列车，当然如果你愿意重新修建轨道和站台而不用已有的轨道的情况下还是可以实行的，无非就是成本和决策的问题。

编辑于 2018-12-24 22:46

Ek0182

哪一個可，發育正常。

国外多了去了，国内不会有，香港台湾在定义上有这样的运营。

发布于 2018-12-29 09:22

MMMMM

一个人需要隐藏多少秘密 才能巧妙地度过一生

用机车带着跑

拍摄于2017.9.15 长春火车站

长客生产的武汉地铁列车

发布于 2018-12-27 23:26

飞火流星

从表面上看起来，在日本以及港铁东铁线（九广直通车）是可以的

发布于 2019-01-06 11:03

轨道交通展

城市交通网，轨道交通，智能交通，隧道、能源环保交通，盾构技术

地铁列车

和铁路列车一样，都是在两条平行的轨道上运行。相信不少小伙伴都好奇，既然地铁列车和铁路列车都是在轨道上运行，那地铁列车可以在铁路线路

上运行吗？

理论上可以，实际上不行

地铁轨道和铁路轨道的轨距都是1435mm，理论上地铁列车是可以在铁路轨道上运行，但是在实际中，由于地铁与铁路的供电及牵引系统

不同，地铁列车的牵引设备

与铁路电网电压等级不匹配，无法为自身提供动力，没有动力，列车自然就跑不起来。

有小伙伴可能说，曾经见到地铁列车在铁路线路上跑，那是怎么回事呢？部分地铁列车出厂后，确实会通过铁路线路以及连接铁路线路和车辆段

的渡线停放到地铁车辆段，但这不是实际意义上的地铁列车在铁路线路上运行，因为这时的地铁列车是没有动力的，它是通过铁路牵引车

拖行到地铁车辆段。

使用的信号系统

不同

信号系统的作用是确认列车位置及速度，判断与前车的距离，控制列车与前车保持安全距离运行等。因为地铁和铁路使用的是两套不同的信号系统，若地铁列车行驶在铁路线路，铁路的信号系统无法识别地铁列车，因此，地铁列车无法带电在铁路线路上运行。

所以，理论上地铁列车是可以在铁路线路上行驶的，只不过无法像铁路列车一样正常运行，它只能通过铁路机车牵引

运行，而不是地铁列车自己带电运行。

另外，铁路列车也是不可以在地铁线路上运行，除了动力问题外，还受车厢宽度

、地铁隧道限高、转弯半径等多方面的限制，再说了，铁路列车车厢的宽度在3米以上，这个宽度除了可以在小部分地铁A型车的隧道通行外，无法在大部分地铁隧道

里通行。

延伸阅读

轨距

是指线路的两条平行钢轨之间的距离（以钢轨的内距为准）。目前有多种不同的轨距，分为标准轨距

、宽轨距、窄轨距，标准轨距为1435mm，大于1435mm的称宽轨距，小于1435mm的称窄轨距。

发布于 2022-12-14 10:43

哼哼锯了你

日本铁路是DC1500V的城市轨道交通供电制式，所以日本铁路允许地铁行驶，中国铁路是AC25KV供电制式，只允许国铁列车运行，但是像温州市域快轨S1线，北京地铁大兴机场线以及广州地铁18，22号线的列车就可以在国铁上运行，这些所谓的地铁线路是采用国铁供电制式，地铁模式运营管理的

发布于 2021-07-11 11:06

Mars

给排水工程师

今年大家有机会可以去清河火车站看看，清河站设计上最靠近主站房就是地铁站台，另有五个国铁站台，从设计图上看国铁，地铁站台光长度就差了一半，线路，信号也完全是独立的。可见地铁也不是不能在国铁车站运行，而是需要车站在设计阶段就做好规划，不然问题很大

发布于 2019-01-09 23:20

孙维

很好的想法啊

从需求面来看，核心城市的高房价注定了中国的都市圈即将步入北美卫星城的发展轨道上。大城市上班，小城市生活会是一种发展趋势。这说明了什么，铁路由原来运货（春运，人只是货物的看守者）职能会向地铁运人的职能转换。以城铁，短程高铁为例，更多的乘客会是一个或更少的行李携带者，对于他们，铁路就应该像地铁一样便捷化，才更方便。对于他们，我不认为座位是限制因素，挤一挤，他们还是愿意的。

那么有没有大件行李携带者？有，他们也可以享受铁路的便利，只不过需要牺牲的就是时间便利性。当普通乘客可以想走就走的时候，他们还得遵守现行的票务制度。避免过载。

发布于 2019-01-04 08:44

知乎用户Ti8ckm

轨距，信号系统，供电方式相符就ok

发布于 2020-07-16 17:57

suibianle

只要信号系统相通、列车可以使用AC25KV供电就可以，比如地铁D型车

发布于 2019-12-12 10:22

夜未央

欲望很大能力很小的普通人

能但太慢

发布于 2019-01-09 12:56

莫如一

蛋也是这么想的

能吧，现在已经开始推三铁融合了——地铁、城铁、高铁融合

发布于 2019-01-05 22:20

光影石心

铁路

目前中国的国铁和地铁除了轨距相同以外，其它系统可以说完全不一样，首先地铁列车无法在国铁的交流27500V的牵引供电系统获取牵引电能，这点就使得车无法动起来。再有就是国铁和地铁的信号系统完完全全不一祥，根本无法兼容。以普速铁路的信号系统来说，除了逻辑运算层面用计算机联锁实现了数字化，执行层却沿用了6502电气集中的很多继电组合电路，车地通信方式也只是通过轨道电路实现地面与车的单向通信，可以说是中国特色的信号系统。而地铁的信号系统基本照搬了国外的技术，新的地铁基本都是以CBTC模式运行，以ATO自动驾驶模式行车，闭塞分区也不再是传统的固定闭塞分区，而是通过区域控制器和车载vobc设备实现了移动闭塞。信息化程度比普速铁路不知道高到哪里去了。有些激进的地铁公司甚至直接抛弃了联锁机，也就是说不考虑后备模式，由mau移动授权单元进行控制。至于高铁嘛，就地铁最高100的时速，根本没有可比性。

编辑于 2018-12-31 11:25

2 个回答被折叠（为什么？）

布鲁斯韦恩V

大一统中央集权制赛博朋克社会

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我crh1一点都不服

一般型号的高铁进不了地铁站台

但crh1可以 贴吧有图没保存

编辑于 2019-01-05 22:04

成一

设计师

该回答已被折叠

马桶刷能刷牙吗？

也不是不能，就是有点大，还有点臭。

发布于 2018-12-31 01:32