人民日报专访张艺谋，让《满江红》传递出我们对中华文化的一种感悟

大年初一，电影《满江红》如期而至，这是张艺谋第二次进军春节档。上映后，《满江红》在“2023春节档中国电影观众满意度调查中”以88.4分位列第一，目前电影票房已过40亿。

有观众评价说：每一位演员都演技在线，影片既有笑点，又有泪点，还有感动，绝对是一部真正的“爽片”。

​这样一部“爽片”是如何炼成的？记者专访了导演张艺谋。（以下内容来自“人民日报政文”，略有改动）。

“这是我对自己的一次挑战”

记者：岳飞的这首《满江红·怒发冲冠》流传至今，脍炙人口。关于它是如何流传开来的，历史上也有各式各样的说法。电影《满江红》为什么创作这样一个故事来演绎《满江红·怒发冲冠》的流传，有什么特殊的思考吗？

​张艺谋：这部电影实际上还是一个传奇故事。一部电影很难承担叙述一段历史的功能。电影最重要的还是故事，尤其是当我们决定了这是一部春节档上映的电影的时候，我们就希望它既有喜剧色彩，又有悬疑反转，同时还能感动观众。要把这些想法融汇在一起并且得以实现，是一件很复杂的事。

​当然，《满江红》也是一个古装片，我们选择这一段故事，但又不希望拘泥于表现岳飞和秦桧的惯常套路中，因为如果这样做就没有惊喜了，所以我们还是进行了一定的改造，让它更具传奇色彩，有更多普通观众喜闻乐见的元素。

记者：为什么用喜剧的方式来呈现这个故事？

​张艺谋：用喜剧的方式来讲这个故事，其实是选择了最难的一条路，这也是我对自己一次挑战，我愿意尝试这样的有难度的东西。

​其实我过去的很多电影也有喜剧色彩，也有不少幽默的东西。我觉得喜剧是观众喜欢的第一类型，它跟观众贴得很近。我们说电影要寓教于乐，要做到这四字非常难。我们希望通过这样的欢乐，通过对人物的生动演绎，让电影能传递出我们对历史、对中华文化的一种感悟。在充满喜剧元素的故事讲述中，直抵主题，抒发情怀，释放出感人的力量。

​张艺谋：我很高兴这次有大量的好演员跟我合作，我跟演员们在一起很开心。这个戏拍得并不慢，我们非常多的拍摄是一气呵成的，演员们始终保持着饱满的精神状态。这个过程中，我自己也学习到了很多东西。

​电影创作要活到老、干到老、学到老，即便你是一个所谓的资深导演，你也要尝试新的东西，走出你的舒适圈，希望观众能从你的探索中看到一些惊喜，这都需要勤奋的学习。喜剧就是每个电影人都需要好好去学习的一种类型。

“喜剧不是写出来的，而是演出来的”

记者：这部电影塑造了许多格性鲜明的人物，影片中的群戏表演也可圈可点。演员的演绎对成就这部电影发挥了什么样的作用？

​张艺谋：可以说如果没有这几位演员，我要拍这样一个风格杂糅的作品是难以实现的。电影还没拍完的时候，我就跟编剧陈宇说了我的体会。我说喜剧不是写出来的，而是演出来的。喜剧的创作要靠演员在现场的磨合，有很多灵感其实是瞬间迸发出来的，这是一种大家在一起碰撞所产生的化学作用。我相信好的演员是很灵动的，他会给导演和观众很多意外的惊喜。

张艺谋：这次拍摄过程中，我在看我们的演员排练时，也收获了不断的惊喜。我们拍三次、拍五次、拍七次，每一次都是不一样的效果，每一次都有惊喜。其实这对我来说也是一个学习的过程。

张艺谋：在这部电影开拍之前，我就跟沈腾说过，虽然我之前拍了40年电影，但我仍然对这次拍摄充满了期待。在我过去所有的拍摄经验中，这次拍摄是我在监视器前笑得最多的一次，即使戴着耳机也听得见自己很大的笑声。

​我觉得沈腾说得很对，就是我们如果想让我们创作出来的内容显得高级，就要努力贴近人物，跟着人物走。这次创作中有很多笑点和泪点，是剧本里没有写出来的，拍摄前的讨论中也没有过，我会在监视器前看回放的时候，或者拍摄的时候，突然觉得起鸡皮疙瘩。人物鲜活以后，扎实的剧情自然会出来。

记者：这部影片的最令人心潮澎湃的部分就是传诵这场戏。这个片段是怎么设计出来的？您希望通过这场戏传递给观众的是什么？

​张艺谋：我觉得电影中的这种表现形式是我个人很喜欢的方式，我觉得它像是一种传承和传递，就像接力一样，是一种很有趣的形式。它放大了那种仪式化和隆重感，非常独特。

张艺谋：具体说到这场戏怎么演，其实当时我也不知道，我只是跟雷佳音讨论了一下人物，现场全是雷佳音发挥的，他拿捏得非常好。我们知道人物永远是第一位的，我们的演员在人物上下足了功夫。坦率地说，我在现场感到非常惊喜，我觉得我的创作得到了巨大的收获。

“所有的反转都是人心的挣扎，人心的不甘”

记者：这部影片讲述故事的方式是层层递进的，从一个小人物的命运逐渐扩展到激越的家国情怀，这样的呈现方式在拍摄中是如何实现的？

​张艺谋：我个人很喜欢“以小见大”的美学原则。中国美学很讲究“一叶知秋”这样的传统，“以大写大”其实就不“大”了，但“以小见大”的难度是很大的。

​所以我们设定张大是个小人物，孙均虽然看起来是个将军，但也是一个底层人物，他们都受制于某种规则。这些人物的命运和他们在困境中的挣扎，以及他们的意志，共同构成了人物内在的生动的东西。

记者：电影中出现了许多反转，可以说看得让人惊心动魄。这些反转是如何设计的？

​张艺谋：我们在影片里会看到一些反转，其实是看到人心。所有的反转都是人心的挣扎，人心的不甘。其实在设计这些内容的时候，你会多了很多对人性的洞察。我一直跟演员强调，一定要考虑到观众是最聪明的人，我们一定要让观众在二刷、三刷的时候还会看到我们没有丝毫的破绽，我们该有的伏笔、该有的细节点缀全放在那里。

​现在这个时代是没有秘密的，今天上映的电影，明天所有观众都知道大致的内容了。在这样的情况下，怎么才能让观众走进电影院还能看得津津有味？悬疑还看吗？反转还看吗？我觉得就是不论正面人物还是反面人物，都要让观众看到他们的内心的挣扎所带来的张力，这才是电影真正的魅力。

“看戏要爽，观众爽了，我们就觉得值得”

记者：最希望这部电影带给观众的是什么？

​张艺谋：我希望对观众来说这是一部“爽片”。我们俗话说“爽片”，首先是一种观影快感，无论是嘻笑怒骂，还是感动、热血、快乐……任何情感，我们都希望观众看到。看戏要爽，观众爽了，我们就觉得值得。

​所以这次最大的希望就是带给大家这样的愉悦和快感，我们说电影是一种最大众化的、最有年轻人缘的艺术形式，就是做到要寓教于乐。中国电影还有很长的路要走，我们还要继续努力。希望我们认真对待每一部作品，不辜负观众的期望，中国电影才能大步向前走。

影片《满江红》由张艺谋执导，陈宇、张艺谋编剧，沈腾、易烊千玺担当双男主，张译、雷佳音、岳云鹏、王佳怡领衔主演，潘斌龙、余皑磊主演，郭京飞、欧豪友情出演，魏翔、张弛、黄炎特别出演，许静雅、蒋鹏宇、林博洋、飞凡、任思诺、陈永胜出演。由北京欢喜首映文化有限公司、欢喜传媒集团有限公司、艺榭（青岛）影业有限公司、北京欢十喜文化传媒有限公司、北京黎枫文化发展有限公司、天津猫眼微影文化传媒有限公司、北京光线影业有限公司、中国电影股份有限公司、北京开心麻花影业有限公司、北京羊踯躅文化传媒有限公司、麦塔维艺术科技（上海）有限公司出品。

欢喜传媒在“内容为王”的主线策略上稳扎稳打，已独家或长期合作宁浩、徐峥、陈可辛、王家卫、张一白、顾长卫、张艺谋、黄渤、贾樟柯、王小帅、陈大明等多位著名导演，曾经出品过《疯狂的外星人》《囧妈》《我不是药神》《一秒钟》《夺冠》《风犬少年的天空》等多部爆款影视剧。其中《一秒钟》也由张艺谋执导，并获得第15届亚洲电影大奖最佳导演，提名第69届柏林国际电影节金熊奖、第69届圣塞巴斯蒂安国际电影节金贝壳奖等诸多奖项。

在近期发布的欢喜传媒2023年度电影片单中，有《满江红》《学爸》《红毯先生》《独自·上场》《刺猬》《无所畏惧》《戏台》《朝云暮雨》《从21世纪安全撤离》等多部重磅电影，而由欢喜传媒出品、张艺谋执导的古装悬疑喜剧《满江红》作为2023年“开年红”之作，已于大年初一登陆全国各大院线，上映后口碑、票房双双走高，至今票房已破40亿，为近8000万观众带去欢乐与感动。