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““谢邀~~ 因为本人实在敢说敢做,得罪了一大批,琴贩子的利益。被针对了。 大家看完我的大部分内容就清楚,我所科普的是否真实,是否真的刺入那些黑心琴贩子的心! (如果有哪个人喷我,你可以去看看他的底细 他是不是一个倒卖琴的琴贩子,他是不是开一个自己的琴行,是不是吹嘘各种东西,让你上当,告诉你工厂琴如何如何,花纹咋样咋样。 这些人只能想尽各种办法去黑我,但是就是找不到我赚别人钱的证据,只能说我是拿提成的,也不说这个琴我是赚了买琴的多少。) 所以这个文章科普,不知道还能留多久。 希望点赞!! 这个回答是18年写的,一开始只有很少,在大家不断鼓励催更下,达到一万多字。 但是其中很久没有更新,以后会持续增加内容。并根据市场变化,更新其中琴的价格说明 ![]() ![]() 如果有任何问题,请私信我,或者评论留言,我看到都会详细回复~ 点开咨询卡片看看~ 要找靠谱制琴可以不留言,知乎有延迟,想问就加我个人vx。 本文目录 diss欺骗消费者的琴贩子。2.买琴常见的坑,大坑,必须注意的地方(共12点)初学购买大提琴一定要注意的地方2.5提琴应该买品牌吗3.初学者如何选择大提琴4.影响琴声音的原因。 5.详细讲解油漆,装配,木料。 讲解外国提琴能不能买,什么价格可以考虑?工厂琴为什么不好?工厂琴制作过程。网上购琴套路,必须绕过的坑已经有演奏经验,知道声音好坏,适合换琴的琴友了解换琴的知识大提琴市场价格讲解和配图说明闲鱼的那些坑,商家常用套路7.哪些老琴能买,哪些不能买?为什么许多老琴是圈套? 本文肝了2年多并持续更新中!因此内容会非常长!!所以可以选择自己需要的看~~ 给个赞,再看下去呗?谢谢~ 希望大家都能选到自己喜欢的琴!! 首先diss知乎一琴贩子,假惺惺的何必呢。被制琴师喷了之后还去辱骂制琴师?你不骗消费者就没这事情! 黑别人来卖琴很高兴吗? 还有,不就是酸吗?~~ 自导自演的一出好戏!看来还是我触及了,闲鱼琴贩子的利益。看别人眼红!我可以拿我个人保证,我是老师,我不是什么中介!更不会去把这个琴价改变,来赚差价!我本人更不可能靠这个来赚钱,我的经济水平应该超过了绝大多数看我文章的人。我推荐的制琴师那有自己的网店,那琴是多少钱就是多少钱。不管有没有我,都是一样的。这个琴贩子,开4个号,还请水军,太牛了! 居然说我是高中生,让我自己都摸不着头脑。我孩子都1岁大了,还被人这样诽谤??? 年轻一回,不过也太年轻了,不知道哪里来的小道消息,还是就是为了黑而黑 现在的琴贩子为了卖琴,啥都能吹。? 没有任何依据就去侮辱诽谤他人,就因为是网络吗? 我18年就有自己宝宝了,居然19年说是高中生? 我就想知道,您闲鱼倒卖工厂琴的贩子,就非要阻止制琴师卖自己的琴吗?影响您倒卖工厂琴了??而且要来喷我,把正确的言论打压,就更顺利卖垃圾工厂琴,祸害学生? ![]() ![]() ![]() 一个自称是星海音乐学院毕业的女大提琴老师,现在是乐团里的养老乐手?? 其实,一个男的,没学过大提琴,只是卖琴的。 我就服了,一个交响乐团的大提琴女老师 居然不会拉高把位!??? 他,就是男的,也不会大提琴,就是琴贩子卖琴的。 根本不是你们想的女大提琴老师!他拉琴都不会拉!(一个人开了3个闲鱼号。2个叫艺界提琴,还有一个叫x航提琴,请大家看到了一定要避开!这个就是骗子的圈套!)在19年的套路是欺骗消费者中国工厂琴是瑞典制琴师的琴。现在套路是装作女老师卖工厂琴,但是说自己的工厂琴是制琴师的琴!!这不属于诈骗算什么??? ![]() 要是大提琴老师能不会拉高把位?? 这个是初学吗?来卖琴? 一把垃圾工厂琴卖9k?(懂琴的人在这个预算都不可能去买工厂琴!!) 今天翻了一下这个骗子的闲鱼,我截图给大家看看其中之一的。 (骗子的真面目啊!!大家不要被骗了!!) ![]() ![]() 您这个琴行老板,为了利益不择手段暴露了吧,一把淘宝卖400块钱,说是进价一千。您可真的为学琴的孩子着想!!被喷活该! ![]() 他写的那些文章看似有道理,实际上到处都是网上拼凑的,有知识性错误的文章,来欺骗消费者,然后卖琴??也请您不要写这种假科普去忽悠小白!!(也不要去网上抄乱七八糟的东西) ![]() 看看国内一线制琴师如何评价吧~(意大利仿古金奖,中央音乐学院制琴系毕业。 ![]() ![]() 原文请见这个 中央音乐学院制琴系毕业,意大利仿古金奖得主的文章。(一开始这事情我都不知道) https://mp.weixin.qq.com/s/ccHtre1fqx_9QE9ELPofzw![]() ![]() ![]() 我这个人就这样子,你卖琴就卖琴,我本来就属于打假的那种,你非要来黑我,而且你还劣迹斑斑!还是个江湖老骗子!我怼你怼谁? 看清楚了啊,这个博主叫什么,避雷吧! 正文好多人认为工艺和声音是分开的,那你想的就大错特错了! 声音好的琴,一定工艺好。 一把琴离开了声音工艺谈其他的,都是耍流氓。一把琴应该有健康的声音,好的装配,不错的工艺。没有杂音声音均衡震动共鸣好,声音不闷穿透力好,有颗粒感,声音干脆可以很好发出每一个音,包括人工泛音琴的发音方式正确,弓弦触感正确每个音都震动充分。 购买大提琴一定要注意的地方(这些是必须知道的经验之谈) (不懂就一定要问!千万千万不要相信自己审美!!没人带着选琴,百分之99都是被坑!!) 正确选择大提琴,就是找懂的人带着,其他都不是问题!~~~ 1,最好不要去琴行,机构买琴。(一把琴肯定翻几倍,最起码被赚几千,赚上万都非常正常,呵呵,估计有人会找水军来黑我了)(绝大多数都是高价卖工厂琴) 2.学琴尽量找好的老师,业余教琴的不要,尽量找学音乐学院毕业的大提琴老师。(这个虽然不一定,因为有的不是科班水平也是非常高的) 老师要卖琴,肯定是要赚钱的。因为每个老师赚多少都不一样,没法说。一般是翻倍。好的老师就少赚,不好的老师可能赚w等等。所以不放心还是问问吧。 最难受的,莫过于几万买了一把不符合规格的工厂琴。(黑我的倒卖琴的博主就让是你买他的垃圾工厂琴,好卖3w的琴,骗你价值10w,实际上工厂进价就1w) 3.预算足够买制琴师的就不要去选择工厂琴。要不然向我反馈工厂琴太坑的人又要多一个了。预算不足选择工厂琴。(一般制琴工作室的琴在6k左右,有的是8k左右。(不一定一直这个价格,文章可能好久没有更新)不同地方不同工作室价格不一样,因此有人买贵有人买便宜,还是要多问问的。) 4.淘宝避免,因为大提琴没有普及,大提琴属于冷门乐器,淘宝你找不到专业的制琴师的店铺。 提琴没有品牌的说法。品牌都是工厂琴!也不论什么氏什么氏。(伪装制琴师工作室)品牌无非是商人到工厂进货然后淘宝卖,本质上就是工厂琴,还有绝大多数品牌伪装高大上,其实就是劣质工厂琴。淘宝真的是乌烟瘴气。(提琴方面) 你买淘宝琴,就相当于,多花几千上万的钱买了一把低端工厂琴。 5.闲鱼多问问懂琴的人吧,要很小心,坑太多,如果不懂的人没人带着,很容易被骗。 里面有太多太多卖工厂琴说是制琴师的琴,有太多的琴贩子说是工作室直销! 而且可怕的是,正儿八经的卖二手卖的,他们也不知道自己的琴是不是被坑的,卖的价格绝大多数都是坑人的价格。 你们去了解一下,就知道闲鱼有多坑。制琴师遇不到,遇到的都是琴贩子。 6.正确渠道是找专业工作室制琴师,(避免琴贩子伪装的),各大展会,还有一些靠谱的作坊。制琴师尽量要是音乐学院毕业的科班,或者一些大师的徒弟。获得一些权威比赛的奖项或者名列前茅。(比赛虽然不是评判唯一标准,但是有可以说明制琴师水平还是有的) (尽量不去选择一些地方,家家户户都做琴的那种,因为大多数没有专业制琴知识,半路子制琴,琴都不是太好。很多无法做出真的合格的琴) 7.不要根据网上一些简单回答就直接去瞎判断什么欧料什么国料。有时候不拿手上,制琴师都不晓得哪里的料子。所以,我有大量经验和知识之后,我看琴看几千几万的没有问题,但是你说,一把琴的工艺非常好,你不去自己拉,自己试一试,怎么能知道琴如何?? 更不要被看颜色更白就是欧料这种东西给带偏了。(害人的知乎某答主) 8.花纹不重要!(真的是划重点!!绝大多数人就会在这里入坑,看垃圾工厂琴花纹很好看,以为琴怎么怎么样的好)不要看花纹好不好看来决定材料如何。而材料的材质是最关键的,材质的好坏看不出来,只有制琴师亲自操刀来试,才能知道。 9.你是要买5w以上的琴,那么,再不找制琴师真的是要当冤大头。而且要找制琴师本人。如果你的老师卖琴,但是你却不知道制琴师,那。。。 能做5w以上的制琴师,都是有水平的。都是圈子里能有一定名气的。一些比赛你都能看到他们的。要是真的那个制琴师啥也没有,那真的要和有较高的比赛名次的人比一比琴声音再下手。 10.你的预算真的不够,只能买工厂琴,(预算低于5k,6k左右)那么,一把符合规范的工厂琴还可,所以我建议买来到制琴师那去调整重新装配一下(有的琴估计花的钱非常多,还不如买制琴师工作室的琴,还很有可能有大问题,琴要重新做。) 11.看琴一定不要盲目相信自己的审美!! 正确的鉴别琴是 先看整体工艺,后看油漆,了解制琴师基本情况,或者制琴师的工作室基本情况。(很多制琴师我都认识,都了解他们的琴是好是坏,小白那就多问问。)再看木料看细节地方和琴的装配如何(比如琴的弧度做的如何)最后,才去听一听声音,试一试琴。12.琴盒的问题,一般情况下,初学的琴,用纯碳纤维的几千的不大可能。网上几百的肯定是假的,不是碳纤维的,只是贴了皮。 这种就和压板琴一样,贴个花纹装作实木琴。 13,松香,松香还是很重要的。平时买琴送的那种松香很不好的。初学建议几十块钱的就行。 高水平的拉琴人,也应该晓得哪种松香好用吧,就不多赘述了。 14.琴弓的问题,琴弓的历史也很久远,工艺也非常复杂。我们有个称呼叫 制弓师 。弓子不是木头,是第二生命力。好的弓子几万,名弓几十万,上百万等等 初学几百的弓子就行。很多制弓师工作室都有的 不是初学,那要看预算了,和买琴一样,自己多试一试。 15.琴弦,网上有很多讲解琴弦的,我这里就不多说了。我提醒一下,调音的时候小心一些,会断。 16琴盒也可以咨询 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 我认识的制琴大师,他所拿的国际上的奖项(没有小比赛的,大家考虑制琴师水平,这也是判断的标准之一,你要是试过他们的琴有自己判断那还好。) ![]() 什么工厂琴那么烂,负责任的老师,都不会让你去用工厂琴考学呢? 工厂琴,顾名思义了,工厂里面工人去做的工厂里面工人计件拿钱的,会考虑这个琴怎么做吗?每个人都只做一个工序。工人培训几个星期基本上就上岗了琴最后很重要很重要的装配,给这个琴装配的人,水平合格吗?他们知道大提琴正确的声音吗?知道如何正确的调整吗?答案是不知道工厂里面工人,知道琴怎么做,声音好,工艺好?知道怎么做结构是对的? 答案是不知道的。一个靠谱制琴师没有个很多年的学习,是很难去做一把正确合格的琴出来。 而且不要说工人了,很多美名其曰是制琴师的那些人,都做不出来一把合格的大提琴。 提琴应该买品牌吗?提琴品牌?嗯。。。? 提琴,应该看制琴的人,而不是看牌子。 你要去卖琴赚钱,是不是要注册个高大上的名字?去忽悠小白以为这个琴很厉害? 然后找工厂进货去销售。(可笑的是很多家名字不一样,用的确实同一家工厂的琴,然后卖相差很多的价格,不一样的说辞! ) 工厂琴,喷枪喷的劣质漆,一喷一烤就好。而且油漆差,对人有没有害都不知道。。最重要的,声音差就算了,还不符合拉琴的要求。比如琴码买回来你还要修,琴脖子很多时候都不直,或者歪了,粗了,细了。指板没有粘好,弦距有问题,琴内部粗制滥造,非常非常难调音,调完就跑音,这个是非常痛苦,往往会让初学者失去信心放弃学琴。等等。这些都会坏手,太多问题了。这就是工厂琴。不要认为什么哑光什么亮光,没有这个说法!这是工厂琴才有的说法!这是商家为了掩饰劣质油漆而起的名字罢了。 油漆只有2大类。酒精漆和油性漆。 反反复复干了再刷,有的要刷几十层。。。 油漆的不同层,不同作用,作用类的大概分6层。和上面说的层,不一样。 还有抛光,才有亮闪闪的感觉。何来哑光亮光说法? 这些油漆都含有甲醛,对人体有害,制琴师的油漆配方,很多人都不一样,但是,都是天然的成分,你想想,几百年前没有化工产品,提琴怎么油漆?自然是天然的,现在油漆配方,都很有很多中草药,大家不要再认为油漆就是现在外面刷家具,刷墙的油漆了啊!不要被什么哑光亮光骗了啊,工厂琴的油漆几个小时就好了,制琴师的琴油漆要一个月啊。这中间省掉的步骤都对声音和琴本身有影响啊。 就拿一个处理步骤来举例子。 油漆底色处理,分四大类 光线处理气体处理液体处理温度处理试问,工厂琴会这样处理吗??? 或者说,工厂里的师傅,懂这个吗? 就算懂,会浪费时间干这个吗? 工厂琴只是要速度啊。 这里简单说一说啥油漆好。 好的油漆应该是不太软、不太硬、不会直接渗入木材里,你们看的,应该感觉很漂亮才对。还要有通透度,简单的说,显木纹。 *为什么小作坊,工厂琴那么容易坏?? 为什么声音时间长就垮了?甚至不到一年? 先说容易坏。这个不谈琴本身如何。就是质量问题。就是质量问题。大批量生产,只追求的是利润。琴很粗糙,各种工艺都不符合一把琴的标准。 声音方面,说一个一个最简单的原因,板子刨的薄。为什么要薄,是为了利润,为了琴一开始声音好,更好卖出。 普遍出现在琴行,小作坊,工厂。 还有一个无法通过改善刨板厚度来改变的。就是琴本身结构。 为什么这么说? 每个制琴师都有自己的体系,琴有自己独特的结构。音色主要和结构有关。 为什么有的人话几十万买新琴,但是不担心他的琴几年后声音垮掉??因为这种制琴师都是拿过大奖,有名声。他们的琴的结构好。自然稳定。那他们的徒弟,他们的琴也是同样的。这就是在制琴里面,有个好老师的重要性。 有的商家,说琴声音不一定会越来越好,一定程度是推卸责任。因为他进货的是工厂琴,怎么能保证? 自然是越快推卸责任越好。 可以说,一个靠谱的工作室,不论他什么价格的琴,都是越来越来好。 ![]() 并且推荐喜欢提琴制作的小朋友们看这个 ![]() ![]() 仅贴几张意思一下。几年里咨询我的人国内国外上百人。 ![]() ![]() ![]() ![]() 那么多年的演奏经验和水平,拉了那么多的琴,见了那么多制琴师,谁的琴好我还是知道的。谁家的是工厂琴我还是清楚的。 初学如何选择大提琴,买多少钱的琴?首先,不言而喻,初学6k+足够了。顶天了1w多2w了吧,再多,其实没必要了。有钱另外(这个琴自然要是靠谱,而且确实值这个钱。要不然工厂琴4k卖你1w的,你觉得这个琴能拉,够拉吗?) 我可以说这琴价格和材料,配件,装配,制琴师水平,制琴师个人开价有关。 但,绝对不是你随随便便到琴行,老师,淘宝那里的价格。我说的都是制琴师自己开的价格! 至于工厂琴,下面会讲。 初学,不要网上看各种各样的科普文,因为不知道什么样是声音好,不知道什么琴是工艺好, 都不知道咋整?对,一定要咨询懂的人。 有演奏经验了,我真的建议你多去跑一跑试一试,你也不是啥都不懂的了。 流水线的工厂琴为什么不好,因为是多个工序拼凑的,几百个工人干自己的事情,单独问他们制琴知识,他们都是一知半解,做琴也不会如工作室一般去精细打磨,选料也不会去考虑如何搭配,料子都是能省钱的就省钱。做出来的琴,很多都是不符合要求的,基本结构都是有问题的。回来后不明白这些,你想想,你拉了很长时间,你的基础都是建立在错误上面,不可怕吗? 提琴精细,不是随随便便机器,普通人,就能胜任。 ![]() 还有很多都是这样,问我一下烧火棍的工厂琴,还认为很差的劣质工厂琴是好琴,因为初学认为这个琴颜值好看。。。, 这,就算要看脸,也不能。。没有审美能力吧! 经常,对,经常遇到,初学问我一把5k的琴,实际上,就1k都不值。。。。 看到这,有点吃惊了吗,这就是很多琴行的利润,一些琴贩子的利润。。。。 几万的琴赚你几万都正常。。 好,还有要注意的。 学琴这个是一辈子的事情。你有水平了要换好一些的琴对学习很有帮助。但,绝对不是瞎换。脑子一热就换! 为什么要选工作室的5-8k的琴?重点来了。 为什么选择专业制琴师工作室的琴而不是工厂琴? 一个人水平,基本上决定音色。这是主要的。制琴不是一块板子刨好装好就行的。很多很多奥秘。要不然也不会有的人花几十万去买一把新琴。意大利琴。(不是意大利琴就一定是好琴,但是贵是一定的。很多人会教智商税。下面会谈到。)材料是次要的。但是也是很重要的环节。一块2万的木料和几千的木料比,同一个人,哪个好,大家也应该知道。肯定好的木料琴声音更好,但如果做的琴各方面都不行,哪有啥声音可言,2万的木料也是白费。一些配件要成本。合作制琴做一把琴要1个月。也是成本。各种东西算进去。6k。真的不贵。当然一些不重要的部分,是另外找师傅,徒弟做的。工程量大,每家都这样。有的工作室因为6k价格太低。不愿意做,但是不乏愿意做的。有时候是特价琴,相当于捡漏,比如油漆原来是红色,不知道为什么做出来变成黑色,或者琴头有些问题,或者侧板有些鼓,但对声音影响不大,或者没有啥影响,有影响,这个琴就不会卖出去了,因为这是制琴师的口碑。专业制琴师,有系统知识,十几年的制琴经验。有厉害的制琴师带着。声音自然是有保障。因为一把琴出去了,你说是某某工作室的琴,这就是口碑。制琴师非常看中口碑。工厂琴,工人一个工序一个工序。照葫芦画瓢,你会发现,不管什么价格,和制琴师的的琴比较,差距太大。。小作坊琴,没有系统专业知识。之前有个制琴师朋友和我说,他向一个小作坊的制琴师当师傅到专业的制琴师当师傅。他说差别实在太大!大作坊琴,制琴师已经有一定知识和经验。琴相对好一些。但是往往性价比上,声音上,同价格不如工作室琴。(大小依据里面的师傅水平来定)而专业工作室出一把5k,6k的初学琴。可以说不走专业的你用几年不换都行。最后综合,你能不能学下去。我见过太多的一时喜欢,就要买,我劝退没有用!然后呢,学了几天就放弃了。那放弃的原因也可能是买了工厂琴或者压板琴。这哪里是大提琴都声音啊。练到最后会坏了耳朵的。。你喜欢大提琴的声音,买这种琴就是和自己开玩笑。琴声音的判断,力量,质量,平衡,灵敏度,演奏性能。![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 可以说,制琴师的水平,决定了木料的选择匹配。决定琴本身结构,油漆,工艺。 有的人对油漆认为,就油漆嘛,好看,保护一下琴而已。油漆没你想的那么简单。 2*油漆对提琴声音有影响油漆反而对声音影响很大。不仅仅在油漆本身,还有油漆的工艺上。油漆刷的层数又达6层。都有不同处理工艺! 这就是为什么许多大师的油漆配方一般不外传,是秘密的原因。仅仅薄薄的一层漆就能较大影响提琴声音。 当然,不能相信一些人吹嘘的什么意大利油漆,。。。这只是总体的名字。。 至于是不是正宗的意大利油漆,还得细究。 而且,就算是,每个人配方都不一样滴!! 又怎么能一样??? 刷出来的层次感,颜色都不一样啊。 还有,什么老师傅的油漆啥的,我。。 这么说吧,每个人油漆配方,不一样,虽说主体上一样。 很多人有自己的一套配方,这也让一些人的琴就是不如一些人的漂亮,声音好的原因之一。 不要纠结油漆是什么类型啦!一般都是半油性漆。也有酒精漆,正常,油性和酒精差别大,但是至于哪个更好,emmm。这个问题,没有可回答的意义,真的要看具体情况。 纯油性漆,基本上很少人用了。油漆种类大家不要纠结这个。说多没有用滴,看有人大谈特谈油漆配方,具体种类,笑了。)一般刷油漆干要一个月,干了才能再刷。有的时间更长。这还不算刷漆等一些时间。还要看天气情况。 所以,工作室琴,基本上要一个月。 而有些工厂琴是拿喷枪喷的,烤箱一烤就好的。 很快啊! 3*装配?不就是把琴装上去嘛。你错了,装配在提琴制作比赛中,占百分之20的比例。声音占百分之25。一些制琴师参赛,会请自己的老师来装配,调整。这还不重要吗?直接影响到琴的声音,状态。 一把装配不咋地的琴,基本上声音够呛。 如果一把琴,价值几十w,没有一个好的装配,一样的声音会不好。 ![]() 你以为好琴仅仅是声音?音质呢,均衡性呢,灵敏度呢?等等都要考虑。这里谈装配,其实就是给大家一个广泛的科普,因为每次私下里交流科普,都要讲这些东西。当然很多具体的琐碎的无法全面在文章中写下。毕竟,那么多知识我从何说起? 这就是制琴师水平决定声音的体现。 有的人说木料一定要品质高的,但是木料选择确实是一门艺术。不仅仅要好,而且要匹配,达到最好。这是制琴师要考虑的。更是一个水平高的制琴师的水平体现之一。很多制琴师几十年后,他对木料选择可能会和以前大有不同。而工厂,不会去选择面板背板是不是匹配,怎么样选才能达到最好声音? 大提琴木料,欧料比国料好,嗯??大家不需要懂,这个什么料子,那个什么料子,因为,小白没有几年实际上看过非常非常多的料子,根本不知道啥是啥。 一个靠谱制琴师不会为了料子去框你,(不需要,也不屑一顾),这料子品质如何,和什么样的料子搭配,发挥最好的声音,这是制琴师应该考虑的,不是你要考虑的。(见过一个选好了背板选面板选了一天的制琴师)(搭配也要经验和知识。) 是欧料,还是川料,还是云南料? 哪个更好? 其实,问的太宏观,没有答案。 肯定会有人和你说 欧料比川料好,比云南料好。 这是略知一二在装。你配合他。 也不是不能这样说,但是你这样说,从什么角度看呢? 我就通俗易懂的举个例子 一个制琴师把一把欧料的琴开8000 一把云南料的琴开1w 你说哪个料子更好?自然是贵的云南料。 当然不是云南料就更好。也不是欧料就更好。 你要看什么样的欧料,什么样的料子。不应该只关注地名。 这里先解决一个问题。 为什么制琴师喜欢用欧料? 欧料有专门的材料商,品质稳定,不用操心。这些材料商有自己的一套流程,完善。 国内木料无法像国外一样,很多料子砍下来就不错,保存,风干都OK。 不是国料不好。 国际比赛中,拿国料拿奖的,名列前茅的琴,又不是没有。一个国料,品质比欧料好,价格还便宜,为什么不用? 没有理由不用。 之后再解决一个问题。 关于木料风干,等级问题。 不用太关注风干年份,风干年份,制琴师都无法保证,材料商说风干5年,就风干了5年。 靠谱的制琴师,反正我认识的很多制琴师,都是将材料买回来后,从买到手里那天,打上日期,从这个时候开始计算。 风干,不是木头放那,就OK的。可以说,要人工控制,有专门的房间,调整适合的湿度温度。 (工厂琴就别指望给你风干5,6年了。能给你风干2年就得了) 更有甚者,工厂琴卖家吹嘘,30年风干,50年风干,你咋不说,10000年呢?直接木材变成烂木头,笑死我了。 还有以前咸鱼上工厂琴卖家,有的也会自称工作室,装工作室卖的贵的,有的直接不装了,诶,就是卖工厂琴,而且还敢卖的很贵的,自己以为自己的琴有多好呢。说,这料子,多少a级别的。 笑死我了,什么2a级别,什么4a级别。你咋不说,6a呢,反正都是瞎说,想咋说咋说。 最好笑的遇到卖压板琴(不是实木的),说自己的料子是4a的欧料,笑死我了(大家警惕!) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 第一.大家最经常接触的是某宝吧 淘宝的大提琴坑坑坑d(ŐдŐ๑) 淘宝买琴一定是充智商费! 大提琴不看品牌!! 选琴看品牌就是选一把坑~ 很多初学,只看颜值,只看木料花纹 大家一定要注意,这个是非常错误的判断方法,甚至有的老师不懂选琴,不懂也只依据花纹选。这种就属于不负责任的了。 不良商家,就是知道你只看花纹,从花纹上入手行骗。比如,工厂最低层次的压板琴。 还有,就是工厂普及琴。很多商家,美工产品图片,各种天花乱坠不符合实际的吹嘘。让一把原本出厂价几千的普及琴,卖到一万多的高价。比如,淘宝的克氏名琴(克丽丝娜,菲森。海恩丝,英国stentor,德国。。,宝悦世家)。等等商家。其实都是一个性质。 国产的品牌,都是天朝工厂一个性质。 这里尤其要说那个**……琴。 一个3000进价的工厂琴,我就迷了,你是如何敢卖到一万多一把的?还说什么大师,意大利????? 你不怕,因为,这种情况,很多,而且,是你们正常营销。。。 这种就属于洋鬼子品牌。名字洋气,本质上都是天朝工厂,而且还是中低端的工厂琴。 以一个非常高的利润卖出。 还会经常看到骗子说是意大利大师,什么朱塞佩,等等。 还有很多家都是这种情况。我感觉已经是淘宝正常套路,你不这样就无法生存的感觉。 懂行的人,都知道,很多商家名字不一样,其实拿的工厂琴都是同一家工厂。但是价格不一样,而且产品介绍大相径庭,你说有没有意思? 初学不懂一定会被骗!。。。 我猜一下初学心里,是不是认为,名字高端,淘宝美工图高端,视频高端,价格贵,就认为是好东西了? 这里要告诉大家,制琴师没有品牌,选琴这东西只要有牌子,一定是工厂琴。 再举例子工厂一天大几十把琴,上百把琴,那么大的量,这样的劣质琴你猜猜都到哪里了??(制琴师一把大提琴几个月) 无非是琴行,教育机构,老师,淘宝商家,一些咸鱼商家。 流向哪里?自然是初学的小白。 ![]() 图中的琴,是全压板琴,什么是压板琴,就是三合板琴,不是实木的!不是的!机器高温压出来的!更不要说啥手工琴了。没得谈 他这里还欺骗大家,说是雪域高原的木料?? 还专业的油漆??自然风干?? 大家看清楚了啊,淘宝琴不能买啊!这些都是商家编的啊,根本不存在! 都是骗子 都是利益的交集! 看到了吗,淘宝其他家几百包邮送东西的琴,这个家伙就找贵的带货,血赚1700啊! 淘宝琴都是这样啊!要小心了!下文我会具体说,请耐心看下去,谢谢。 大师,欧料,什么高原雪域,想想就好笑。 这个压板琴,高温压的,圈的,是平的,正常应该有弧度,凹下去,因为手工镶线。 那2黑线,是画的。。。 正常实木的,应该是镶线。。。 一把压板琴是欧料琴? 这里提醒,绝大部分琴行。都会把琴翻倍。因为不懂琴,不管什么琴,价格先翻倍。 很重要,插播和最近咨询我的人的微信聊天 他找琴行买琴,一把5.6k的半实木压板琴,淘宝上都一千包邮送东西。琴行要卖5.6k! 琴行还和他说是全实木手工琴。。。 黑,太黑了。 但是,基本上,琴行都这样。。。 琴行都是从工厂进货,买很差的工厂琴,然后翻几倍卖出。上面的,就翻了5倍了。利润可想而知。 最基本的,什么是压板琴,实木琴,鉴别方法,希望每一个人都会啊!!! 这样就能少很多花5k买500的琴的人了啊!! 不能碰淘宝的琴,骗人的p图,骗人的简介,骗人的垃圾工厂琴!还有绝大部分的琴行,都是一样的。你们往往会发现,琴行的琴,和淘宝某些品牌的琴,都是同一家工厂,不同品牌的琴,都是同一家工厂,但是,对琴的编造就不一样。。。。 我不建议任何人买这种琴,因为琴的样子都没有,不要说啥音色了.也不是大提琴的音色。 以后,耳朵和手,都会练出问题。。。要再改,就难了 第二,就是二手平台。里面有好琴,我是肯定的。 不过你真的有能力去寻宝吗?多少人在上面当琴贩子,就是为了把琴卖出去,所以这些坑是不会少的。 之后就是老师那里。能不能买?自然可以买。不过很多老师都是不给你见制琴师,给你看个琴图片,良心是翻倍给你。想钱的,翻好几倍。。有的老师很好会给你把关选琴。会给你找个靠谱工作室,而不是一些琴行,不是工厂琴,也不会赚你多少。但是那些教育机构,还是不用考虑了。老师和教育机构不一样。 所以说和老师熟悉的,老师也不会赚你太多。绝大多数老师翻倍卖琴,这是很正常的。毕竟对于很多老师来说,卖琴是最快的赚钱方式。如果没有很好关系的,就找制琴师本人吧。想要选到好琴,必须要懂很多知识已经对市场了解。所以初学找个大佬带带。。。(估计会触及到一些老师个人利益,好老师自然有,就是现在太多老师本身水平就打哈哈,找老师一定要找靠谱的。知乎上那卖琴的所谓的老师都不会高把位。笑死,。) 有的琴,可能是北京工厂,可能是河南工厂。可能是泰兴工厂等等。也可能是某家工作室。不同琴不同风格。有时候还是很容易分辨出来,但也要见多识广才OK。 其次说一下。靠谱的工作室有售后免费保修服务等等。这个还是比较重要的。 好的工作室会7天无理由退换。我们买琴的利益最大化,7天足以用出这琴到底如何。 所谓的欧洲的大提琴,几万的?1万多,2万多,甚至3.4万的外国制琴师的琴,可以相信吗??我不得不在这里多讲一下。 先不谈琴,咱们来说说国外到这里的运费, 一般运费都要5000左右一把大提琴。 如果一个人和你说,他给你找国外的制琴师,开价是一万多,2万多,3万多。你都要警惕。(可以说,只要是几万的,都要警惕,好好想一想) 如果你去过国外,或者了解过。你应该知道,在国外的大提琴,几万的琴,基本上都是 made in china 对,你没有听错。 而且, 一些国外工作室大提琴价格达到大几万人民币的。 正好我有事例啊啊啊 我推荐的其中一家工作室,会做国外的生意。 他家是圈内口碑很好,琴卖的实在,声音非常好。就有国外的琴商找他。他家和国内音乐学院也有合作。 去年加拿大的琴商从那定了几十把大提琴! 到国外就翻了几倍的价格!你想想吧! 就这样好的工作室居然也被琴贩子黑了,我无语. 国外的工作室琴也有可能是中国的某某工作室出品的,(为了保证琴质量,自然会找水平很高的中国制琴师的工作室)然后发到国外去,重新命名。就和我上面讲的一样。我也知道实际例子哦,美国莫**工作室哦 身价就翻了很多。 国外提琴价格确实很贵。因为人工贵。时间贵。和我们这里价格差别很大。要不然外国资本也不会来中国办工厂,就是因为人工成本低,利润高。 我还没谈谈用料的成本,配件,制琴师生活费的成本呢。是不是感觉,已经很amazing了。 所以说,一把小几万人民币的大提琴,要是能是国外制琴师独立作品,被你买到了,我估计不是你走运,而是。。。。(也有可能是国外工厂,下文有详细讲解) 所以,遇到很多情况,静下心来想一想,就能避免很多坑。(我朋友给我找国外的制琴师,我都是要求他给我找独立价格在20万以上的。。。。。。。。。。) 在开始下面的内容,我要补充一下。不是琴价格越贵,越好。当然,我的意思是,如果是同一个人的琴,自然是越贵越好,但是啊,弦乐器,是价格很含糊的。不同人,开不同价格,品质差不多一把琴,可能一个人开3万,可能另一个人开2万。一把一万不到的琴,琴贩子就可能给你开2万。拿价格比如何如何是非常错误的。拿实际琴比才是对的。选择大提琴正确的选琴方式。你首先要明白的是自己预算是多少,以后什么打算?是换了再换,还是就不换了?要考虑清楚了再谈选琴。 明白最基础的,确定你要买哪家制琴师的琴,然后动身去试一试琴吧! 换琴的话,基本上就是看制琴师水平。要看是谁做的琴才是最先要判断的。 一个水平高的制琴师,才能做成声音出色的好琴。 之后才是对琴整体感觉。比如这琴油漆刷的怎么样,这琴做工怎么样。这琴用料怎么样。 工艺真的很重要工艺和外貌无关 第一眼看的就是整体,看工艺。看油漆了。 之后看木料。看具体细节。 最后听声音。 对于声音,,如果只是听听声音,太外行了。 琴的音质,琴的力量,声音是不是集中。 4弦是不是均衡。演奏性能如何?手感如何?等等。都要考虑。 很多小白要求,能不能听个声音。手机录的,不能体现声音如何。数字化处理严重。而且好琴不仅仅在大众认知里的声音。 拉琴的人水平不同,一把琴都出不同的声音。 制琴师只能拉个空弦,还不怎么会拉,如何给你拉出好听的声音。笑哭 这里面涉及很多知识。一时半会儿真的讲不完。有空独自科普。 懂的人能看出来什么木料,品质如何,但是这个要大量积累,不是随随便便就能说清楚的。往往很多初学或者不懂行的人盲目相信自己第6感,会买到一把不咋地的琴。还有可能被坑。 不过我相信大家有审美。虽然一些工厂琴和一些好琴之类的。不同类别油漆。风格等等。木料。大家不能分辨。但是家具琴和琴一定还是可以分辨的。 但是这个是最基本的,当然,对于外行来说, 你看看如何一个制琴师的口碑是最重要的。 看一看他以前客户对他的评价。 之前提到,制琴师主要靠口碑。那么,口碑好,再怎么,也不会性价比差到哪里去。 同时,结合制琴师个人水平,他的老师啊,制琴时间啊,工作室其他厉害的制琴师什么水平等等。 最后看看价格是不是合理。而不是一把一万多的欧料大提琴,卖3万。(比较常见于琴贩子),制琴师不这样干。 所以,一定要去自己试一试琴!不去让你试琴的,都是耍流氓!~ 老琴那些坑![]() 百年工厂琴,哈哈哈。 为什么不能选择? 因为这个坑还是太大了。比新琴还大。 卖老琴给你。非常容易赚你好几万。 欺负你不懂老琴你没有一定鉴赏能力老琴一般不懂的人无法知道是不是工厂琴,是不是作坊琴,是不是制琴师的琴。又或者什么都不知道因为有老字。就认为是好东西。欺骗性消费。老琴无法具体估价。随随便便多要个几万实在太容易了。老琴价格加成实在太多了。不好估算。渠道不明还是在买琴之前,先问问懂的人吧! 唉,无奈啊,太乱了。。。。 你看过我的这个文章,希望有所提高和帮助。不过我这些回答不能让一个初学变得有丰富经验。还请不要盲目自信反被坑。鉴别这个东西没有一定经验积累是不行的啊。 选择之前先问一问! 来个制琴师的琴 ![]() 大提琴是个昂贵的乐器。 首先说半手工琴,机器琴。 价格在几百到一千多不等。是机器做出来,高温压成型。用的是最差最差的料子,不谈风干不同料子等级。油漆都是喷枪喷上去的。质量很差。不是琴,只是样子像。基本上用不了。这种琴包括贴皮虎纹琴,压板琴,半实木,全椴木压板琴。最后一种最便宜,500不到。请不要买,如果不相信我,你大可以试一试。这个只会练坏你的手和耳朵。 ![]() ![]() 这图是一个学生初学问我能不能买。骗子给的价格是3000多。还二手,之前闲鱼上也见到过这个骗子。机械琴不值钱,淘宝1000就可以拿下。(淘宝上有几家厚皮脸压板琴吹的天花乱坠,卖2000多或者2000左右。) 面板和背板都是压板的,淘宝几百块钱,还包邮送东西。 这种琴,不算琴。 教大家一个辨别方法。 看木板边缘,不管是正面还是背面。实木手工琴是有弧度的。而图片上那把虽然看起来好看,实际上背板是压板。那黑线是画上去的。完全是平的。没有弧度。是边缘那里。 已经做了红色标注。看清楚,是木板边缘!!不是背板弧度。 那什么价格就能买到最低层次的,纯手工的实木琴? 在3000以上。有的工厂琴会便宜一些。但是在这个价格里,3000到5000都基本上是流水线琴或者工厂琴。(泰兴琴可以买到这个价格是手工琴但是部分机器)。 下文配图和价格范围。我都考虑制琴师水平,工艺。琴本身各种因素,得出来性价比最好。 请大家不要盲目根据外貌,木料花纹去自己对比选择。往往是不正确的。 下面审美大赛。哈哈哈 性价比很高工作室5k6k大提琴如图。 其实这个师特价的琴,只有4k ![]() ![]() 性价比非常高的,制琴师那6k的琴啊 ![]() 之后是一万到2万。性价比高大概这样子。 ![]() 水平还不错的。3万多独立。起步价格。 不过起步价过大家不要理解错 没啥名气的。或者徒弟琴才会独立1万多起步。 性价比高工作室的一万多就有好的欧料琴了。(不是那种新欧料,品质差的还不如一些国料) 也有的工作室没有。要看具体琴。 没什么名气的。几千都有。到几万。 2万3万的。很多工作室都是欧料的琴。看具体什么料子。 ![]() 5万这个级别,不是比较出名的没有这个价格。5万一般是很多制琴师最好价格。有的制琴参赛琴不过这个价格。但是大家也不要觉得这个价格其他水平一般的就没有。我可以很确定的说,有!有的制琴师开价格实在高。。能做5万独立的都是有很强的水平的,在国际比赛中最起码名列前茅。) 5万到10万。范围很大。不同水平不同价格。基本上到十几万或者大几万。真的说,不是水平越高。开价越高。但是一定成正比。现在很多人开很高价格。但是水平却不符合。可是大多数买琴的人不懂。觉得很厉害吧。就容易被宰。有的北京比赛大提琴拿不了决赛的。或者就是决赛靠后的。都敢要到了十几万。。。。这才是国内比赛啊。。。也只能是自由选择了吧,还是希望,多跑跑,多试一试,不要被价格忽悠了。 ![]() 说到这里,我举个鲜明的例子大家就懂了 先来个图,你们看看! ![]() ![]() ![]() 10万+ 国内能做10的一线大师,就那么些人!!所以别盲目!!别被忽悠。 当然你不认识什么大师我也可以给你引荐~ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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